Кухня в доме у Цельсия. Покурить, анекдоты потравить....
Добро пожаловать ко мне на кухню. Чайник уже закипает, на столе Якобс Монарх, и три пепельницы, в углу кальян...
Мне захотелось просто создать тёплый круг и возможность легко найти тех, кто к нему относится. Милости прошу всех своих коллег и заказчиков принять участие в этом лёгком безобразии.
Ну и кроме того, неудобно флудить в чужих обсуждениях, а здесь будет разрешено всё, что не запрещено администрацией)))
Можно обсудить новости, поделиться интересной информацией, поделиться ссылками на вкусные заказы.
Лучший комментарий
DELETED
написал 15.11.2013 в 02:51
0
Запостил знакомый музыкант. Но думаю копирам тоже будет небезынтересно)) ОБЪЯВЛЕНИЕ: Маленький уютный ресторан в центре города ищет музыканта для ...Запостил знакомый музыкант. Но думаю копирам тоже будет небезынтересно))
ОБЪЯВЛЕНИЕ: Маленький уютный ресторан в центре города ищет музыканта для игры в нашем заведении в целях рекламы своего творчества и продажи дисков. Работа не ежедневная, только особые мероприятия, в случае положительных отзывов позже возможны вечерние выступления. Муз.стили: джаз, рок, спокойная этника. Вы заинтересованы в продвижении своей деятельности? Тогда обращайтесь как можно скорее.
ОТВЕТ МУЗЫКАНТА: С Новым годом! Я музыкант, у меня есть большой дом и мне требуется владелец ресторана, желающий в целях рекламы своего заведения приходить ко мне домой и готовить ужины для меня и моих друзей. Работа не ежедневная, только особые мероприятия, в случае положительных отзывов возможна вечерняя занятость. Меню: экзотика, деликатесы и национальные блюда. Вы заинтересованы в продвижении своего ресторана? Тогда обращайтесь как можно скорее.
Лучший комментарийgaskonets написал 21.05.2013 в 19:28
0
Давненько ни на Адвеге, ни на кухне не было конкурсов. Решил исправить это досадное упущение. Правда, призовой фонд маловат, но больше на счету ...Давненько ни на Адвеге, ни на кухне не было конкурсов. Решил исправить это досадное упущение. Правда, призовой фонд маловат, но больше на счету нетути.
Итак, ПЗ (поставить 100 "!") стоимостью 4,5$ получит тот, кто правильно ответит на очень простые вопросы: что и, главное, зачем я это делаю?
P.S. Важное уточнение - на фотографиях я абсолютно трезвый.
Лучший комментарий
DELETED
написала 14.01.2013 в 21:39
41761
Слава, ну, их нафиг, эти векторы! Ты посмотри, какую прелесть мне сейчас прислали: Ремонт в стиле "хай тэк" обычно переходит в стиль "хай так". И ...Слава, ну, их нафиг, эти векторы! Ты посмотри, какую прелесть мне сейчас прислали:
Ремонт в стиле "хай тэк" обычно переходит в стиль "хай так". И заканчивается стилем "х%й с ним"
Лучший комментарий
DELETED
написал 12.07.2013 в 22:55
0
Урра! Я купил квартиру! Я понимаю, что "всем по...", но здесь есть минимум несколько человек, способных порадоваться за меня :) ...Урра! Я купил квартиру! Я понимаю, что "всем по...", но здесь есть минимум несколько человек, способных порадоваться за меня :)
Щас... Это проба-проба... Тока шо зарегил барышню, она пытаецца попросицца в БС, а ей вываливается текст: "Вас здесь не стояло", то бишь "вы не имеете права возникать". Ну и шо теперь? Барышня потеряет веру людей?
Она уже отчаялась и пришлось ее, рыдающую, экскортировать домой, но так оно было... Гадкий текст возникал: "вы не имеете права..." ну и дальше в том же духе... А я так мечтал обогатиться на процентах от ее заработков.
Как романтично вместе регистрироваться на Адвего ) или вами двигали сугубо корыстные цели? )) а если серьезно, то наверно какой-то сбой программы, если она не может коммент оставить..
Конечно, корыстные мотивы))) Я энтих барышень пачками в свой интерьер заманиваю и, наслушавшись россказней об умопомрачительных заработках копирайтера, они настоятельно требуют их зарегистрировать. И шо? Работает только одна из них...
Никак не получается превратиться в ленивого рантье((( Одни рефералы зарегистрировались, но работать не жаждут, а у других никак не получается внедриться в наше пейсательское сообщество)))
Тогда, может, лучше заняться спекуляцией - зарабатывать "за счёт разницы между ценами покупки и продажи" (С)? Я вчера впервые задумалась об этом всерьез. Но - "задумалась" это еще не "обдумывала". Нет базовой платформы необходимых знаний. Стоит ли? На карьеру рантье, как поняла, можно изначально "забить"?
Если речь идет о барыжничестве, то тут многие этим промышляют. Мне тоже случалось и работать на барыг по молодости, и самому выступать в этом амплуа. Второе - не корысти ради(с), а токмо когда не успевал справиться сам с обильными заказами или требовались тексты в разном стиле. Чем отличаюсь от других посредников? Тем, что никогда не выдаю чужой текст за свой. Изваянные мною тексты красуются в ПОРТФОЛИО(!) некоторых здешних широко известных барыг... Я до такого воровства не опускаюсь никогда.
" Изваянные мною тексты красуются в ПОРТФОЛИО(!) некоторых здешних широко известных барыг..." Мама дорогая! (вот тут типа смайло с круглыми глазами) А что, тут некоторые так делают??????
Делают))) Я спросил в личной переписке, не стыдно ли... Мадам ответила: "Не стыдно". Поэтому я не стал открывать тему на форуме, раз мадаме воровать - не стыдно. Пусть ворует, раз сама писать не умеет.
Еще одна мадам вывесила мой сценарий в своем портфолио на другой бирже. Намедни спрашивает меня, возьму ли я заказ на сценарий и пишу ли их. Я ей отвечаю: пишу, не помнишь, что ли? Мой сценарий в твоем портфеле красуется и заказчиков к тебе приводит. Не знаю, покраснела ли она...
Ну мне то ты по блату засвети её! Я серьёзно. В каком-либо моем заказеке. Андрюха, я тебе по секрету скажу - меня такие жэньщены возбуждают. Хотя я понимаю, что это изврощение...
А я и не ссорился. Просто исключил этот персонаж из круга своего общения. Заметь: пока никто не знал действующих лиц истории, мою реплику о нечистоплотных посредниках массово плюсовали. Когда же мадам раскрыла свое инкогнито, мои реплики покрылись минусами. Почему? Да потому, что мадам успешно тусуется на форумах, пытатся острить и приобретает поклонниц и поклонников. Следовательно, ЕЙ - воровать можно. Она - своя.
Андрей, извини, не хочу тебя обидеть, но... При всей однозначности ситуации, твоя нетерпимость выглядит просто... знаешь, это от слабости. Сильный человек может себе позволить быть терпимым, толерантным и снисходительным, слабый - нет. Имхо. ______________________________ _______
"Кто из вас без греха, первый брось в нее камень". Просто захотелось напомнить...
Скажу и я. Опыта у меня чуть больше вашего, поэтому имею право.
Не буду так резок, как Сергей, но... Да, Галя могла хотя бы спросить тебя выкладывать измененную твою работу в свой портфель или нет, это было бы правильно. Она в этом виновата, да, прошляпила.
Но ты немного перегнул. Знаешь, я когда-то тоже наделал много ошибок по отношению к бабам, правда у меня были на то более веские причины и твоя истерия просто ничто по сравнению с моей.
И все равно я считаю, что есть такое понятие, как ЖЕНЩИНА.
Я вот пробежал по диагонали по твоих постах. Да, она неправа, но ты-то? Что нет скайпа, аськи? Зачем нам с гасконцем, цельсием твое говно, которым ты облил тут нам мониторы??? Ты гонишь, чесно. П.С. Барыжничаю уже четвертый год, но НИКОГДА не выдавал чужой текст за свой.
Ты думаешь, я не общался с ней в личке? Месяца два или три назад еще. Она потребовала написать ей бесплатно сказку за то, что она уберет МОЙ текст из СВОЕГО портфолио.
А насчет гендерной точки зрения... Это что выходит? Женщинам совершать неблаговидные поступки можно? Дискриминация, значит? С них спроса нет, как с пола, стоящего на другой ступеньке? Перечитай рассказ Джека Лондона "Под палубным тентом" [ссылки видны только авторизованным пользователям]
Я УШЕЛ. Но я не считаю, что женщины - хуже мужчин и не ведают, что творят, следовательно, с них спрос небольшой. Нельзя отказывать им во врожденном благородстве только потому, что они другого пола.
Ну им многое можно, то что нам нельзя, например - рожать. Ну здесь не катит... Ну что сказать...Я уже Арине написал в аську, что я думаю и как я делаю. Чтобы не было конфликтов с моими авторами(а их у меня было около 2 тысяч за все мое писательское время), я на всем известном нам сайте, когда ищу работу, то выбираю птичку "показать работы только заказчику", потому что мне стыдно показывать чужие работы за свои, а работ тысячи, и хочется дать пример именно той работы, по которой набирают, а не близко... Я давно это прошел. И руку никогда бы не поднял на авторство на чужой текст. Даже в свою портфолию. Я пишу плохо, чисто медицинские тексты лабаю клево, что тут скрывать - все знают. Мне до тебя, как сам знаешь....
Но не надо было даже поднимать эту тему. Ты когда написал об этой истории, что думал? Что она молчать будет? Вот тебе ответ. Сам спровоцировал - сам разгребай. Да, ты прав, но получил оплеуху от меня, гасконца и цельсия. А зачем?
Ничего :) Иногда за правду можно и оплеуху :) И две :) Мне не показалось, что здесь гендерная проблема или вопрос вкусов, например, о которых сложно спорить. Да и спорить-то неочем. Значит, когда мы выкладываем в свои портфели свои тексты, но с добавлением абзаца от заказчика, то мы что? Правильно - так и пишем - с третьего абзаца - это зак добавил, не мое. Ибо криво или еще что. Т.е. логично было бы выложить данный текст в своем (пусть даже) портфеле с припиской: мой - только первый абзац, остальное написано другим автором :))))))))))))))))))))))))
Я уже сказал, что я бы так не сделал. Оплеуха не за правду.
Как то раз наш с вами знакомый - вся биржа его хорошо знает, и которого я знаю уже чуть больше 3 лет, здесь на бирже сделал подобное и получил по лбу от меня.
Он в соседней ветке прямо сказал, что ТС уродка( она выложила свои фотки). Хотя обычная симпатичная женщина(правда чуть полная). Он потом понял и извинился. Я об этом. Вы не уловили?
Док, ты чёта не в ту степь ваще.. Да и, правда, тебе ли рассуждать.. а пользоваться тем, что тут 80% "новичков", кто не застал твоих феерических аншлагов, как-то не айс..
Я и не думаю, что вы бы так сделали. И некрасивая история с фото тут совершенно как-то сбоку. Мы же о профессиональной этике сейчас, нет? Хорошо, вот вы бы лично спустили спокойно воспитательнице то, что она вашему сыну в садике, скажем, по рукам била линейкой? Ну, она же женщина.
Ладно, я понял о чем вы. Но я все-таки и дальше считаю, что это все не надо было нам тут выносить. Но плюс даже из этого всего есть - ОГРОМНЫЙ УРОК для всех.
Да, согласна с вами. Урок, да еще какой. Но - вот честно - я лично (сугубо субъективно) в этой конкретной ситуации считаю, что Андрей, не смолчав, был прав.
+ 100500))))))) Однако я, чтобы не описывать все эти нюансы, просто делаю скрин со своего Вордовского документа, сохраненного в первозданном виде. Иногда и приписочку делаю - не смотрите, мол, на сайтик, это не я такое со статейкой сотворила, это хозяин-барин:)
Весьма щекотливая ситуация. Но, Сергей, ведь Андрей не называл имен, явок и паролей. Просто высказал свое мнение по теме разговора - барыжить можно, размещать в портфолио - нет. Я с этим совершенно согласна. Он четко дал понять, что имени не назвал, и не намерен называть. Гале стоило все это выяснять в личном общении. Теперь Rokintisу просто приходится отбиваться.
Лен, во-первых, добрый день) Сто лет не виделись!) А во-вторых, давай договоримся: это не твоя и не моя история. И обсуждать её себя я в праве не считаю. Надеюсь, на твоё понимание)
Привет)))) Тоже рада тебя видеть. Согласна на 100000% Я об этом и говорю - у ребят есть возможность поговорить за кулисами. Тогда и всей толоке не придется делать вид, что тут никого нет. Все - в эту ветку больше не захожу.
Неееее, на кухню я еще какой ходок)))) В веточку, де разборки не лезу, а то в кухонных разборках или любопытный нос прищимят, или скалкой по ж..пе наподдают. А тебя я люблю и оченно уважаю)))
Мне, например, пока даже непонятно, кому и от кого отбиваться приходится и кто прав, а кто виноват. И разбираться в этом, честно говоря, нет абсолютно никакого желания. Единственное, что видно: в личном общении достичь консенсуса явно не удалось. Не получится и здесь.
Люди, давайте уйдем с этого поля боя:) И вообще - автор он и в Африке автор, не стоит применять к нему гендерную классификацию. Да, автору не нравится, когда текст, за который, в принципе, заплачено, подправлен "оч.умелыми" ручками. И уж тем более, когда этот текст отправляется в чужой портфель. Док, при всем уважении... Но моя память возвращает меня к событиям годичной? двухгодичной?, в общем, не помню какой давности. Известный автор и ВМ Адвего, всеми и сегодня очень уважаемый, что-то там написала о своих статьях. Возможно, ранних. Возможно, не очень своих. Да, это было резковатое высказывание, но то, что Вы противопоставили этой ДАМЕ в свои многочисленных постах, я даже боюсь вспоминать. А ведь Вас как автора напрямую это не задевало. Ситуация разрулилась удачно. Сегодня все любят друг друга. Поэтому, может, вспомним дедушку Крылова, да замнем вообще все это, в том числе и воспитательные моменты для Андрея? Ведь, если рассуждать абстрактно и не переходя на личности, он в чем-то прав. И даже не в чем-то, а во многом. Вот только выносить все это сюда однозначно не стоило, это да.
Но это же я, хам и плут всея адвеги, а не наш солнышко Андрейка иже херувим.)))
"Вот только выносить все это сюда однозначно не стоило, это да. " А я об чем? "Истину глаголите, сын мой"(с) Ну ладно, наконец-то ухожу. Все пусть сами разбираются. Даже мне надоело.)
Хм..у меня, например, такая же ситуация, как у Андрея. Мой текст висит в чужом портфеле и приносит челу жирных заков.
Сейчас напишу не к ситуации, а конкретно к этому твоему комменту. Причем тут снисходительность и толерантность? Будем честными совсем. Подобная снисходительность — снобизм чистой воды и высшей марки. Грешна.
Кроме того, мне пока не нужна та биржа. Но как только я туда пойду...прикинь на минуту: я предлагаю услуги, даю примеры своих текстов, а те же тексты УЖЕ выложены кем-то как свои строчкой раньше? Ведь там есть опция «сделать предложение видимым только для заказчика». КАК я буду выглядеть? ЧТО обо мне подумают? В какой топке будет моя РЕПУТАЦИЯ? И СКОЛЬКО я при этом заработаю?? Сколько раз жмакнут минус на «отношение»? Где еще это висит? Ммм...? О какой слабости речь? Сейчас я сильна типа:)))) мне площадка та не нужна. Но я стану слабой, когда мне понадобится зарабатывать деньги?
Ну а что же ты? Сказал "а", говори и "б". Расскажи всем, что у меня в портфеле висит абзац текста, написанный мною, и у тебя в портфеле висит ровно то же... Ну и кто у кого что украл?..)))
По ссылке из твоего портфеля попадаешь на текст, написанный мной. Не делай вид, что заказчики смотрят на картинки в портфолио, а не идут по ссылке, чтобы ознакомиться с текстом на сайте. [ссылки видны только авторизованным пользователям]
Допускаю, что ты сейчас оперативно ликвидировала ссылку, чтобы прикинуться невинной овечкой. Проверять наличие или отсутствие ссылки мне лень, много чести.
Кстати, первый корявый абзац написала действительно ты, испортив мою работу. Я слово "исключительно" запятыми не выделяю и не использую в одном абзаце одно и то же слово "прекрасный".
Мне глубоко плевать, что ты заплатила мне 5 баксов за 1000, а сама получила 10 за 1000. Я знал, на что шел, работая на барыгу. Но даже барыги не выдают чужие работы за свои. Мне так казалось... По себе мерил...
и что с того, что автор разместил у себя в портфеле СВОЙ текст? Неважно кому он его продал, авторские права сохраняются за ним, несмотря ни какие подписи и деньги...
нет, дмитрий, не вижу. потому что за все эти годы, что я тружусь на фрилансе ни один заказчик и ни один коллега не может сказать обо мне, что ламба в финансовых или рабочих вопросах нечистоплотна, недобросовестна или может подвести или подставить.
Я могу гордится своей репутацией и сплю всегда спокойно.
Да и вообще - кто это здесь обозвался? не тот ли чувачок, который мне заявил, что его величество больше не желает со мной общаться? Если не желаешь - так чего лезешь?
Ламби, так дайте же пожать вашу честную, когтистую лапу! Прижаться к пушистой груди и утереть слезу умиления кончиком хвоста. Полакомиться из вашего пакетика вкусняшками :))) Ей-Богу, отрада для души ваш коммент. Да еще Игоря "Слава Труду". Пойду, руки помою...
ЧьОрт. Три раза. Какой, на фиг, сарказм? На высказывание Rokintis о неработающих рефералах я спросила об иной возможности "делать деньги". Человек выплеснул наболевшее. И тут понеслось.
Ваш комментарий: "Упс.. ну я не в курсах этих делов. Я одно знаю - всё суета сует. И что всё пройдёт. И это тоже. Бл, лучше б я не просыпалсо. Пойду опять засну" - оказался созвучным на мульЁн пятьсот процентов моим собственным ощущениям. Каждое слово - как мною сказано. О чем и написала в своем комменте. Ваш коммент и коммент Ламби - два луча в подводном царстве барыжничества и обид (позже еще появились здравомыслящие суждения).
Точно "не вкуриваешь".
Насчет рук - кто спать идет (не буду показывать пальцем), а кто руки идет мыть.
Нет, что злой то такой, а?!
Теперь и я злая. Если адекватные уже начинают неадекватить и обзываться мамзелями не за фиг собачий.
P.S. Ищу оправданий хорошему человеку: может, обознался случайно, не за ту принял, спутал с кем?! Трубнуть что ли, в Роландов Рог?!
Я считаю, что перво-наперво, необходимо будет помочь нигерийскому космонавту, который который (извините за тавтологию) год находится на орбите. Родственники несчастного уже давно побираются по тырнету в поисках сочувствующих. Ну, кто-то же должен проявить сознательность! Вот, если бы мне предложили миллион, я бы обязательно о нем позаботилась...
"Меня зовут Бакаре Тунде, я брат первого нигерийского космонавта, майора ВВС Нигерии Абака Тунде. Мой брат стал первым африканским космонавтом, который отправился с секретной миссией на советскую станцию «Салют-6» в далеком 1979 году. Позднее он принял участие в полете советского «Союза Т-16З» к секретной советской космической станции «Салют-8Т». В 1990 году, когда СССР пал, он как раз находился на станции. Все русские члены команды сумели вернуться на землю, однако моему брату не хватило в корабле места. С тех пор и до сегодняшнего дня он вынужден находиться на орбите, и лишь редкие грузовые корабли «Прогресс» снабжают его необходимым. Несмотря ни на что мой брат не теряет присутствия духа, однако жаждет вернуться домой, в родную Нигерию. За те долгие годы, что он провел в космосе, его постепенно накапливающаяся заработная плата составила 15 000 000 американских долларов. В настоящий момент данная сумма хранится в банке в Лагосе. Если нам удастся получить доступ к деньгам, мы сможем оплатить Роскосмосу требуемую сумму и организовать для моего брата рейс на Землю. Запрашиваемая Роскосмосом сумма равняется 3 000 000 американских долларов. Однако для получения суммы нам необходима ваша помощь, поскольку нам, нигерийским госслужащим, запрещены все операции с иностранными счетами. Вечно ваш, доктор Бакаре Тунде, ведущий специалист по астронавтике"
Но пусть еще немного полетает, паждем 21-го может и мы туда взлетим.))) Но я думаю, шо ему там в космосе не так уж и плохо: "система мгновенное надувательство презерватива водитель и пассажир, удобная кушетка для затылка и головни".... Кста, про 21-е. У сестры моей супруги в финансовой академии адна коза запаривала несколько недель подряд с этим концом света, аж надоела так, что чуть не посылали ее нах сотрудники. И самое главное так серьезно-то... И тогда ей Надежда(сестра мол) говорит: так перепиши квартиру на меня, раз такой кабздец всем будет - все равно ведь пох. Вот тут то она и присела на опу. И заткнулась.)))))
"система мгновенное надувательство презерватива водитель и пассажир, удобная кушетка для затылка и головни"....
Серьеееезно??? Теперь я понимаю, почему ему места в корабле "не хватило"... А я-то, дура, нет-нет, да, взгрустну - как он, сердешный, там... А он, гляди-ка, чё там вытворяет!
так я же ни разу и не против - пусть размещает, но орать, что я испортила его текст, убрав из него стих и вписав пару предложений, как-то не айс. Не находишь? В конце концов я заплатила за контент и могу делать с ним что угодно - хоть править по своему усмотрению, хоть на стенку повесить... Да, заказчику не понравился переизбыток креатива и кривые ноги морского волка, он попросил их убрать и немного "приглушить" излишнюю восторженность, и что с того? Он платит и это его право.
А до тебя не доходит, почему именно этот скрин там оказался? Ты ведь ни один текст для меня писал, и не только ты. Только вот истерик больше никто не закатывал, не стучал себя пяткой в грудь, доказывая, какой он гений, не вопрошал, какое это ничтожество правило его бессмертное творение, ну и прочих "комплиментов" не отсыпали.
И раз уж на то пошло, то вот твой текст, а вот то, что висит в моем, да и в твоем портфеле:
Сколько можно твердить одно и то же? Я текст продал. Но не для того, чтобы барыга им размахивал перед потенциальными клиентами, выдавая за СВОЙ.
Неужели тебе настолько нечего показать заказчикам, что приходится демонстрировать ЧУЖОЕ?!
Теперь и остальным текстам в твоем портфолио не верю. Мало ли кто их написал... И твой конкурсный рассказ про Криську начинает вызывать смутные сомнения... Хотя... Наверное, все же твой)))
А я разве что-то говорю против твоих правок? Правь, сколько хошь, ты ведь за него заплатила.
и размещать этот текст можешь на любом сайте, в газете печатать со своей подписью, на блоге своем вывешивать, но НЕ в портфель свой выкладывать. ПОНИМАЕШЬ?
Галина, есть такое понятие как этика копирайтера. Не заказчика, не посредника, а именно автора. Ты её нарушила. Вот в чем твоя проблема.
А я текст и не выкладывала. Я выложила скрин со своим абзацем. Кстати, в моем портфеле есть работа с точностью до наоборот - там первый абзац дописан заказчиком и висит в его портфеле, а в моем скрин с вычищенным первым абзацем, потому, как не мое. Мне без разницы, что автор выложил текст полностью, меня это никак не карябает, а вот то, что он меня перед этим оскорбил - карябает. Возможно, я тебя удивлю, но помимо профессиональной этики существует еще и культура общения. Кто сказал, что я обязана спускать оскорбления кому бы то ни было?
Галина, понимаешь - это всё-равно не оправдание. Абзац-неабзац, с правками-без правок. Копирайтерам на самом деле платят ЗА ИДЕЮ и ЗА ТЕМУ, а не за складывание буковок так и сяк. Это я говорю о НАСТОЯЩИХ копирайтерах. Получается, что ты стырила именно тему и идею.
А это плохо...
Чем-то мне твои оправдания напоминают Сережу-оперу в образе вроде ледиагаты, когда он людям рассказывал в открытую, что он рерайтил рерайты своих авторов)))
и правильно - чё передо мной оправдываться - кто я такая? Но я хочу, чтобы ты была в курсе некоторых тонкостей нашей профессии.
Я, помницца, у Сергей-Цельсия когда-то стырила одно очень маленькое предложение - и то просила у него НАПЕРЕД еще до написания попользоваться им. А потом уже когда написала и выложила текст в портфель, сделала сноску, что спасибо автору за идею, которую я у него одолжила.
И это всего-навсего одно маленькое предложение!
Портфель наш, Галина, это очень тонкая и щепетильная субстанция. Всегда помни об этом.
А я удаляюсь, а то завтра Николая, надо шапку одевать)))
Жанночка, ну при чем тут тон?! Мы тут все разным тоном разговариваем - бывает, что и похуже, чем просто менторским :) Но суть-то не меняется. Ольга ж дело говорит, а уж какой там тон... Я тебе послала приглашение в ФБ (стесняющийся смайл). Ой, привет :)))
Привет, Маринкин!:) Не, чур я тока про тон, про другое - нихачу:) Как по мне, все неоднозначно - раз. Касается это только двух людей - два. И без меня учителей набежало стока, шо маманегорюй - три. Так шта...) А тон - да, зацепил. Этак свысока, по-взрослому. А между строк - плохо скрытое ликование и желание добить.
В ФБ, говоришь?:) А я тебя там вычислю? Хотя я почти никому в дружбе не отказываю - даже совсем малознакомым личностям:))) А уж тебе-то:))
А чиво меня вычислять? :) Я ж, как деревенский дурак, как на ладони. Вроде бы там открытый профайл, а в таймлайн попужек куча кучная - не ошибешься. Дня два-три назад послала, по-моему, я тебе приглашение.
Ага. Ну значит, мне показалось, что ты разговаривала с Галей немножко снисходительно-поучительно, виртуально похлопывая ее отечески по плечу:))) Ну и ладно, ну и проехали:)
Убили наповал... ( нет, не отношением к "барыгам контента". А тем, что размещают ВАШИ работы в своем портфолио!!! Тэкс, значицца, бессмертную душу за ихние сребреники - ни в жисть? Чтобы "барыжить" и спать спокойно, выходит,надо делать свою биржу. Остальные варианты не идут.
Да барыжить - можно. Ведь не у всех авторов есть выход на лакомые заказы. Служить посредником - вполне приемлемо. Но вот выдавать чужое за свое - отвратительно и безнравственно.
А давай я выложу скрин оплаченного текста из карточки заказа и дам ссылку на свой портфеть? Ну и на твой тоже. И пусть народ посмотрит, за что заплачено и что выложено. Именно поэтому ты и не стал тему на форуме заводить, а не потому, что я тебе сказала, что мне свой текст выкладывать не стыдно. И не висел бы этот скрин в моем портфеле, если бы ты не закатил истерику под названием: "как смела ты мою шедевру править?!". Это ты считаешь нравственным, да? Сначала продать текст, а потом указывать заказчику, править ему купленный контент или не править. А то вдрух афтар обидется...
Кстати, я дал тебе возможность не позориться и промолчать. Я не называл твой ник. Что? Шапка загорелась?))) "Народ" прекрасно знает МОЙ и ТВОЙ уровень. Тему на форуме я не стал заводить, потому что пожалел тебя. Потому имени и СЕЙЧАС не называл, когда разговор зашел о барыгах. Ты сама себя макнула в... в общем в то, в чем ты сейчас барахтаешься.
Я за собой вины не чувствую и прятаться не собираюсь. Свое мнимое великодушие можешь оставить при себе, как-то не впечатляет оно меня - уже слишком хорошо знакома с твоей склочностью и истеричностью. Обвинил в воровстве - предоставь доказательства, а коль нет их у тебя - то это клевета и навет.
Текст ты не украла. Сначала. Ты за него заплатила. Полцены. Я на эту цену согласился. Здесь все в рамках пристойности.
А вот после...
Ты что, не понимаешь сути моей претензии?
Ты повесила МОЙ текст в СВОЕМ портфолио.
Именно это - омерзительно.
Не умеешь писать, покупаешь и перепродаешь чужое - твои проблемы. Это не криминал. Но выдавать чужое за свое в надежде на эту наживку привлечь заказчиков и опять нанять литературных негров...
Я не гений. Я копирайтер, который не нуждается в чужих текстах для привлечения заказчиков. А если бы и нуждался, все равно не воровал бы. Принял бы как должное свой очень средний уровень и тихо-миро спекулировал бы без вранья.
Андрей, не сделать ли паузу, например, до вечера? Вернуться к этому вопросу всегда будет можно, если желание не пройдет. Мне правда очень неудобно вмешиваться, но по-моему, так будет лучше. Извини.
Я не называл имени. Мадам сама выскочила, боясь разоблачения и торопять изобразить из себя наивную девочку. Я не собирался афишировать ее нечистоплотность. Зачем расстраивать команду поддержки? Хорошо, что вторая нечистая на руку мадам не из здешних, а то тоже тут бы в истерике билась и объяснения придумывала.
Все, Лена, ушел. Твое слово для меня - закон. И не за что ТЕБЕ просить извинений)
Ну что же, подводя резюме всему вышеизложенному, видимо, пришло время объясниться. Дело не в том, что я не умею писать тексты или очень хочу привлечь заказчиков чужими творениями, дело в том, что когда я принесла Андрею ссылку на опубликованный текст, то в ответ получила грандиозный скандал с массой нелицеприятных эпитетов в свой адрес. На все увещевания с моей стороны, что заказчик мол велел исправить, негодование только разгоралось. В результате зак был назван козлом, нифига не смыслящим в текстах, а я - полной бездарностью, не умеющей писать и портящей чужие совершенные тексты...
Скрин повесила сознательно, признаюсь. Да, вредная, да оскорбилась, да решила напакостить. И не убирала его сознательно, потому что мне грозили заведением темы на форуме. Причем, очень некорректно грозились...
Теперь совершенное творение гениального автора покинуло пределы моего портфеля.
К вопросу о решении конфликта в частном порядке: столько я "комплиментов" в свой адрес выслушала, что сыта ими по горло. Человек считает, что вправе отслеживать состояние проданного контента и оскорблять всех, кто с его трактовкой текста не согласен.
Зато теперь все знают, что их ожидает в случае сотрудничества с автором Rokintis...
Хм...а может быть переделать текст автора Rokintis стоило доверить самому господину Rokintis? Не это ли самый разумный шаг был бы? Убейте, но я не верю, что господин Rokintis никогда не дорабатывает тексты.
Арина, я за текст заплатила и вправе решать, править мне его по указанию заказчика, или искать автора, а уж тем более выспрашивать его на то позволения. Не находишь?
Ты своим заказчикам даешь рекомендации в каком именно виде размещать купленный текст? Вот и я этого делать не стану - не те это "произведения", за которые стоит биться. Это ширпотребовский контент, за который кто-то решил заплатить. И ему виднее, что он хотел получить в конце концов. По поводу "сбоит", так зак посчитал, что сбоил первоначальный вариант. Мне нужно было ему доказывать, что он неправ? Или получить деньги и запретить автору использовать ссылку? В следующий раз именно так и сделаю - во всех заказах напишу, что использовать тексты, когда либо написанные для меня, строго запрещаю.
Сорри, что вмешиваюсь. Но в моей практике был такой случай. Я постоянно наполняю контентом один ресурс. Периодически просматриваю написанное, дабы не повторяться. И вот однажды вижу - в мою статью, давненько так написанную, всобачены несколько предложений с ключами. Рыдать и плакать. У меня отличные отношения с заком. И цена устраивает. Та работа, наряду с другими, висит у меня в портфеле. Но даже если бы не висела, я не могу быть равнодушной к качеству контента на этом сайте. И я написала заку, что не мое это, конечно, дело, но вот от такого положения дел хуже делается не мне, а сайту. Предложила свой вариант этого куска с вписанными ключами. Встретила полное понимание. Текст был исправлен. Что с того, что он был оплачен много месяцев назад? Мне не все равно, тем более, что я постоянно работаю с этим сайтом. И я нашла время для того, чтобы внести нужные изменения, важные в данный момент для заказчика. Совершенно бесплатно, то есть даром. Думаю, каждый автор неравнодушен к судьбе своего творения и поступил бы так же.
Не путайте, пожалуйста, постоянное сотрудничество и разовый заказ. Сложно доказывать свою правоту случайному ВМ-у и можно неслабо пролететь со своими предложениями, оставшись с неоплаченным текстом на руках.
Простите, но это какие-то мухи в перемешку с котлетами. Что бы там не получилось у вас с Андреем по поводу правок текста, это не делает более этичным ситуацию, в которой вы в своем портфеле демонстрируете чужой текст.
Я уже объяснила по какой причине он там оказался: http://advego.ru/blog/read/fre...568113/#comment39793. Не находите странным, что больше ничей контент в моем портфеле не появился? Ну, если я воровка и бездарь полная, то почему только на один текст позарилась? Было бы логично спереть вообще все, что кто-то, когда-то для меня написал...)))
Я с ним не ссорилась ни на какой почве. Это он счел возможным меня оскорблять на почве правки, причем не единожды... и я повесила скрин так, чтобы он его увидел.)) Что, собственно и произошло. Кстати, ссыль на портфель я ему сама дала...
Галина, ну это уж совсем детский сад какой-то. Вам ведь никто ни слова против не сказал на предмет правок. Да, продал текст - будь готов к тому, что его могут править, сокращать и вообще печатать в качестве декора на туалетной бумаге, если иное не оговорено заранее. Но! Выдавать чужой текст за свой (из любых соображений - обиделась, разозлилась, а вот-ка погляди и т.д.) - не есть этично. Это же авторская работа. И ценность ее именно в этом. Да вы и без меня это прекрасно знаете.
Знаю, но ведь о том и речь, что получив ссыль, которую я же ему и принесла, он не постеснялся закатить скандал именно за то, что выкинут был стих и добавлены несколько предложений. Причем с оскорблениями и криками о моей бездарности и совершенстве собственных творений. Да, пишем мы все на разных уровнях, но это-то и ценно: кому-то нужны художественные шедевры, а кому-то контент для сателитов. Вот скажите, вы будете работать с заказчиком, который вам откажет, грубо при этом оскорбив? И ничем не ответите? Назовите хотя бы одну причину, по которой я должна была спустить автору его хамство?
Не буду работать, конечно с таким заказчиком. И, скорее всего, ничем не отвечу. А зачем? Даже если бы мне - ну лично мне - и захотелось ответить, я бы, наверное, так и сделала. Незамедлительно. Не перемудривая с выкладыванием чего-либо куда-либо. Так бы и сказала: "Андрей, ты чего? Совсем уже штоле?" Ну, или как-то так. Но себе во вред - зачем?
Так и я говорила же, но ведь не слышит... Эта байда уже не первый месяц тянется. Просмотрите посты и вы увидите разный уровень накала в моих высказываниях и высказываниях Андрея. У меня и в рабочей ветке его истерика висит: сначала возьми сказку, потом убери сказку. Сначала ты украла мой текст, потом не украла... Может быть и детский сад, но не я это все затеяла.
Я ничего не путаю, и правоту доказываю всегда, когда считаю нужным это сделать. Остаться с неоплаченным заказом? Это может кому-то показаться странным, но 3 - 5 - 10 у.е. для меня не настолько много значат, чтобы я молчала там, где молчать не хочу. Практически всегда я встречала понимание, отстаивая свою позицию, и предлагала промежуточные варианты, которые в конце концов устраивали обе стороны. К тому же, заказчики доверяют мне как автору. А если зак самодур, которому и возразить ничего нельзя,то я не держусь за такого. Пусть работает с кем-то другим, а статью свою я рано или поздно продам все равно. Но самоуважение не потеряю. А для меня это важно.
Это ваша позиция. Моя - не спорить с заказчиком, когда уже взялась за работу и спор может закончится неизвестно чем. Да и не думаю, что он был неправ, попросив убрать из текста стихи. Это описание модной коллекции и модель с кривыми ногами тут как-то не очень к месту.
Не думаю, что дело заключалось только в этом. Я прочла статью без кривых ног со стихами и кусок текста с ними. Что могу сказать? Уровень и того, и другого одинаково высок. И писал их один и тот же человек. Не думаю, что Андрей так уж держался за те кривые ноги:) Зато как хороший автор с 3-х летним стажем работы могу сказать, что даже без всех этих комментариев, тут написанных, я сразу сказала бы, что первый абзац написан другим человеком. И не только из-за косяков, упомянутых Андреем. Там другой стиль, другой почерк, другой (не побоюсь этого слова) уровень. Поэтому первый абзац портит всю статью как ложка дегтя бочку меда. Не знаю, кто там правил саму статью. В любом случае, это сделано более умело, чем к тексту присобачен первый абзац. Возможно, это не видно зказчикам. Но мне это видно. P.S. А теперь приглашаю всех желающих проверить свое копирайтерское чутье. Вот на этой станице размещен мой текст - [ссылки видны только авторизованным пользователям]. Сверху и снизу он окружен контентом, написанным другим автором/авторами. Вопрос - разве без пояснений нельзя сразу сказать, что именно написала я, а что - другие? P.P.S. Насчет уровня, надеюсь, без обид. Он у каждого из нас разный. Я объективно оцениваю свой и могу хоть сейчас назвать тех авторов, которых считаю гораздо сильнее себя. Но из этого трагедии не делаю, более того, ценю то, чем меня наделила природа. Вот, собсна, и все. Удачи:)
Я адекватно оцениваю свой уровень и прекрасно знаю на что способна, а на что нет. А еще знаю, что диалог можно и нужно вести корректно. И дело тут не в тексте, а в тоне общения. Я еще ни одного человека не назвала бездарью и неумехой, а вот в свой адрес это слушаю уже не первый месяц. Только вот спускать оскорбления не собираюсь никому, даже гениям.
Да просто я никак не пойму, почему ж оно у вас все на форум-то выплеснулось. Ну пообзывали друг друга там всяко-разно, ссылками покидались, поудаляли друг друга из асек-шмасек, да и живите спокойненько:) В этом вся прелесть удаленной работы:))) А там чел пусть хоть всю комнату или блог себе оклеит плакатами с сообщениями о том, какая я дура, мне уже как-то пофиг. Предлагаю замять вопрос и вернуться к работе, ради которой, в общем-то, мы тут и собрались:)
Да я работаю, собственно))) И тему давно закрыла для себя, но был обещан позор на форуме, вот я и не стала скрин убирать. И именно потому ответила, когда мне ссылку на пост кинули... Может успокоится, наконец.
В общем, господа-товарищи, ситуация ясна как божий день.
Обосрались и сели в очень глубокую лужицу И Галина и Андрей - оба хороши. Имеем такую ситуацию:
- Андрей очень болезно реагирует на любые правки его типа "гениальных шедевров". В этом у меня лично уже была возможность раз убедится. Но его проблема в том, что он до сих пор не понял, что копирайтер - это ремесленник. В этой сфере его авторские амбиции неуместны, он должен их засунуть на заднюю полочку и нормально воспринимать факты любых правок его работы. Таков закон! Кому не нравится вступает в Союз писателей и издает бумажные книжки, в интернете таким амбициозным людям делать нечего.
- Андрей довольно вспыльчив. Он материться умеет не хуже грузчика в порту. Эти слова я тоже подтверждаю на личном опыте. Это плохой поступок.
- Галине не понравилось, что к ней относятся так по-хамски и она чисто на женских эмоциях решила сделать Андрею маленькую заподлянку. С одной стороны она вроде права. А с профессиональной точки зрения поступила плохо.
- Если верить Андрею, имеется такой факт, что он попросил её убрать этот скрин с портфеля, а она ему ответила - напиши мне сказку - уберу. Это гнилой поступок со стороны Галины. Но я над ними свечку не держала и не знаю насколько это правда.
В общем, оба облажались и оба хороши. В первую очередь против них сыграли их амбиции и их эмоциональность. И как правильно заметил Игорь-Шуббах выше - помиритесь и спойте нам хэппи нью еар. А чё еще делать?
наоборот - взяла на себя роль тормоза))) Признаюсь, в начале этой истории я была за Андрея. Но вникнув в подробности, увидела, что и у него рыльце в пушку.
И это я только быренько пробежалась по фактам. А если бы вникала, где чей кусок текста размещен, да еще и анализировала их - то тут вапще бы начался холливар....
Полочка №1. Я никогда не матерюсь. Ламби меня оклеветала. Она не может подтвердить свои слова о том, что я ругаюсь как грузчик на личном опыте. Это ЛОЖЬ. Полочка №2. Галина мне не устраивала "подлянку" в ответ на мое воображаемое "хамство", она просто выдала мой текст за свой в собственном портфолио. Я совершенно случайно его там обнаружил, когда он провисел там почти год. Мысли напакостить и отмстить у нее не было, она просто хотела "чужими руками жар загребать".
Ты хочешь ответить каждому? Андрей! Если люди тебе верят, им твои оправдания не нужны. Если нет - ты их ничем не убедишь. Второй день собираешь улюлюкающую толпу - не верю, что тебе самому это приятно.
Конечно, неприятно. Просто против голословного обвинения в склонности к матерщине не мог пройти. Это ж надо было мне такое этак безапелляционно приписать)))) Все, Лена, ушел я. Пусть теперь хоть в том, что бросил на Хиросиму атомную бомбу обвиняют... Да! Это был я! Ах, как зловеще я хохотал, когда японцы метались под моим бомардировщиком!
Пока я доползла до компа, все уже все выяснили и успокоились. Ну и хорошо:) Возвращаться к этому не будем. Насчет употребления ненормативной лексики. Что касается меня, я эту "полочку" в ответе Оли вообще не заметила. Потому что этим удивить кого-то в наше время сложно. Однако, почитав ваши ответы (участников этой веточки), я стала ощущать некую собственную ущербность. Вокруг меня собрались одни утонченные интеллигенты, которые вообще не употребляют матерных слов. Люди, вы молодцы. Искренне вам завидую. Однако в реальной жизни я матерюсь. В основном в домашних условиях. И, стоит меня завести, я употребляю любые слова, вплоть до 3-х этажных выражений. За что мне не раз перепадало от дочки. Интересно, что в письменном виде я этого не делаю никогда, да и в компании - тоже. Такое себе раздвоение личности. Поэтому шанс услышать что-нибудь от меня у вас минимален. В общем, я поняла, что мне не место среди вас - таких правильных, высокоинтеллигентных, белых и пушистых. Ушла, проливая крокодильи слезы и посыпая голову обрывками собственных сочинений:)))
а со мной сейчас дома не разговаривают. За то что я на днях сильно выматерилась, когда задели шнур от ноутбука и он вырубился, а у меня на нем с мгновенья на мгновенье должен был заказ активизироваться, который расхватывают молниеносно... Прощенья я просить не хочу. Потому что если бы в тот момент хотя бы извинились, что ой, я нечаянно, то и я бы сдержалась...
По всему видать, это у вас в семье разовый, из ряда вон выходящий случай:) При таком подходе мне пришлось бы искать иные способы передачи информации - от записей на бумажках до языка жестов:))) Грешна, каюсь:)
Дима, ну должен же быть у меня хоть какой-то недостаток:) Я не напиваюсь до полусмерти, не курю, не употребляю наркотики. Плюс ко всему обожаю краткость, потому как она сестра таланта. А потому, оказавшись в экстремальной жизненной ситуации, я предпочитаю не произносить длинные монологи типа: "Понимаешь, ты неправильно поступила, потому что..." или что-то в этом роде. Я выбираю самый экономичный вариант. Коротко - и всем все ясно. Это плохо. Сама знаю. Но кто из нас без греха?
Ну, лично я ничего плохого в этом не вижу (уже распинался по этому поводу на форуме), хотя сам тоже очень редко использую крепкие и убедительные слова в последнее время - нет повода))) Но при удобном случае...)))
Так в том-то и дело, что жизнь семейная все время создает какие-то поводы:))) Чтоб все по-быстрому разрулить, приходится использовать убедительные слова:) А когда поводов нет, я тоже вся такая белая и пушистая...
И когда ты от меня слышала мат, любимая? Ну хоть разочек, а? Мне ваши необоснованные инсинуации странны. Это плохой поступок - такие вот клеветнические обвинения.
И, ежели желаешь получить скрин требования о подарке сказки взамен за изъятие моего текста из чужого портфолио, могу предоставить.
Ребят, а не пора ли вам заткнуться? Все уже сказано и все уже понято. То, что было в личке - это дело двоих, негоже свои портки при всем народе в хороводе вываливать. Кому нужно, тот и так поймет, а кто не намерен понимать, его и скринами не убедишь.
Относительно мата и прямых оскорблений от себя скажу: я с Андреем общаюсь в 2 раза дольше, чем все остальные, ни разу ни мата, ни крепких выражений даже в запале от него не слышала, сама быстрее выругаюсь. Заводится он быстро, темперамент такой, что поделаешь, но ни лжи, ни оскорблений от него не слышала, хотя мы тоже ругались и крепко. Все. Завязываем тему.
Привет, Натуся, я по средам не у компа. По поводу начала... На заре своей профессиональной деятельности случилось мне работать воспитателем в интернате для детей из неблагополучных семей. Со студенческой скамьи попала я сразу на старшеклассников, а между нами 3-5 лет разницы из-за их любви проходить учебный год за два. Я с ними уважительно на "вы", а они меня не слышат, и у меня наперекосяк и подъем, и завтрак, и отправка в школу. В соседней группе воспитательница приходит, там сразу все шур-шур - и сделано. Решила понаблюдать. Она приходит, поздоровается и молчит, просто смотрит, если кто-то делает вид, что не знает, что делать, она говорит одно короткое слово: "Ну", но с такой интонацией, что в нем ... в общем, каждый сразу понимает)))))) Знаешь, какое слово полезное оказалось, просто волшебное))))) Но в Интернете-то интонации не слышно,)))) а жаль!)))
Не, давно это было - в 90-ых, потом брал щенка еще раз, но не сложилось (времени на животное не оставалось тогда вообще) - предпочел сразу в нежном возрасте отдать щенка другим людям. Теперь заведу только в своем доме.
аххха))) у меня тоже "так". работает со всеми - от шебутных подростков до собак на улице. правда, я таки и загнуть могу. есть и у меня грешок такой. историю прочитала с удовольствием)) спасибо
Тебе, как юристу, оперирующему только фактами, я скрины показал только что. Как видишь, они убедительны. Не думаю, что стоит личную переписку вываливать на форуме. Достаточно будет твоего свидетельства о том, что я не лгу, а ты была информирована не полностью и сделала искаженные предварительные выводы.
Татьяной меня зовут, Оля. Можно Таней. Видишь, в нике там 4 первые буковки? Это мое имя. Насчет мудрости ты загнула, однако:)) Просто я до жути прямолинейная и всегда за справедливость. Это два огромных недостатка, за что в жизни я не раз получала по мозгам. Но исправляться не получается, да и поздно уже... А вообще, мне кажется, мы чем-то похожи:) Разве нет?
:) Вот потому я и сижу в виртуале... А ты ишшо молодая, тебе рано от реала отрекаться. Хотя юристу эти качества ну совсем ни к чему. По крайней мере, в нашем обществе...
Добавление комментария на форуме будет доступно после того, как пользователь выполнит 5 работ и получит за них оплату. Эта мера принята по отношению к вновь зарегистрировавшимся пользователям, чтобы прекратилось создание клонов для провокаций. Форум - рабочий инструмент, создан для реальных пользователей. Пусть девушка выполнит 5 простейших работ и просится в любой БС.
Борьба с клонами - это хорошо))) Но как же быть добросовестным новичкам? Я сюда пришла не рефералом, которому все разжуют и в рот положат. Прекрасно помню, как взяла свой первый заказ на постинг и тупо уставившись в строку с урл адресом, с воплем "люди добрые, помогите..." побежала в ветку ПОМОЩЬ. Если бы не было возможности спросить и разобраться, что к чему, наверное, ушла бы с биржи.
Существует ЛПА, куда и обращаются новички, которые сталкиваются с трудностями в выполнении заказов. Кроме того, уже открыто множество тем, в которых освещены интересные вопросы для новичков. Аккаунты, предназначенные только для общения, исчезли, а значит, сократилось количество тролей и спамеров. Форум выполняет функцию рабочего инструмента и предоставляет возможности для отдыха реальным пользователям. Не исключено, что позже пересмотрим вопрос первичной блокировки на форум, однако пока действует именно такое правило.
То есть, выполнить любой заказ, в котором нужно занять тему в обсуждениях, новичку невозможно? ЛПА-то тут не поможет. Имхо, не лучший шаг...один из рабочих инструментов явно мешает другому при таких раскладах.
Ну, скажем так, ничто не мешает это делать совсем новичкам:)) А если человек с опытом? И неужели с любым возникшим по заказу вопросом бежать в ЛПА? Возможность закрывать баном на форум старичкам обсуждения, в которых они давно не нуждаются, важнее?:))
Но имела ввиду, что надо бы разделить все же обсуждения и форум:)) Тогда ничто не помешало бы друг другу:)) Новички смогли бы писать в обсуждениях, но не могли бы писать на форуме.
Доброго утра всем! Можно я использую Кухню как трибуну (с позволения великодушного хозяина).
Я чего… я вот чего: передайте привет Сереге Опере!!! Кто знает, где он?! Очень мне хочется посмотреть в его бесстыжие глаза троллячьи (а как выяснилось, еще и плагиаторские!!!). И бросить ему в экран клаву (прошли времена, когда в лицо и перчатку).
Значит, так. Старожилы помнят, как Аклин (он же Алкин, он же - … он же - ….) затеял несколько лет назад заваруху. Конкурс на тему «Бомж и современное общество», «Экзистенция бомжа». Ну, я тогда написала. Аклин обхаял и обсвинячил мои «Хроники свободного человека» (старожилы помнят, и в анналах адвеговского форума они где-то покоятся), глумился, злодей, как мог. Десять долларов не дал. ПИчалька… Потом вАПче заявил, что ничего он не бомжевал, а разводил нас, дурачков (как будто мы сами это не знали).
Так вот. Прошло несколько лет. Даю я в одном месте одному человеку ссылку на мои «Хроники», а он меня с ног сбивает вопросом: - Ты – Опера?! - Ты чО, я Маруся!!! - Хммммм… а я слышал от него эту историю, как он в бойлерной жил, на пляже, потом в интернет-заработки подался…
Такого наглого плагиата я не видывала. Значит, как роскошную премию в десять баксов дать – так фиг тебе, Маруся, зажал (по сию пору сердце кровью обливается), а как потом мой рассказ сделать ИСТОРИЕЙ СВОЕЙ ЖИЗНИ – так запросто?!
Опера, выходи, подлый трус!!! Держи ответ, если мужик!!!!
Речь идет вот об этом рассказе (сначала он появился на страницах форума, в теме конкурса, для которого и был написан. а потом я перенесла его в Прозу): [ссылки видны только авторизованным пользователям]
Марусь, Оперу, вроде как, навсегда забанили на Адвего. Хотя призрак Оперы недавно промелькнул в поздравительной ветке: http://advego.ru/blog/read/fre...le/1051698#comment76 Только не думаю, что он "выйдет" - наверняка не захочет публично позориться...
Интересный рассказ. Стырили из-под носа - это как раз по-ОПЕРАтивному. Не знаю, что он за человек, но мужским поступком это воровство не назовёшь. А Вам спасибо за приятные эмоции от прочтения с утра!
Нет, не мемуарист. Мемуарист - это тот, который описывает "былое и думы". Я то написала, придумала, создала ЖИЗНЬ. А он написанную жизнь забрал себе... улет крыши.
*Значит, так. Старожилы помнят, как Аклин (он же Алкин, он же - … он же - ….) затеял несколько лет назад заваруху. Конкурс на тему «Бомж и современное общество», «Экзистенция бомжа». Ну, я тогда написала. Аклин обхаял и обсвинячил мои «Хроники свободного человека» (старожилы помнят, и в анналах адвеговского форума они где-то покоятся), глумился, злодей, как мог. Десять долларов не дал. ПИчалька… Потом вАПче заявил, что ничего он не бомжевал, а разводил нас, дурачков (как будто мы сами это не знали).*
Если не затруднит, можете дать ссылки на эти темы?
Затруднит. На Прозе я разместила рассказ в 2010 году, значит, события - трехлетней давности. Найти на форуме закрытую три года назад тему Аклина (не помню, в каком разделе, и как называлась) - сложно. Если кто помнит из старожил - может, подскажут, в каком направлении искать?
Мне одну тему ideal подкинула, но этого мало. Я как-то по форумам 3-ей давности порылся - ничего. Кроме крохотной темы, где Аклин признался, что он создал клона, дабы накрутить голоса какой-то конкурсной работе.
В ветке со всякими няшностями уже давно прописались и сигареты....
А вообще смешно это выглядит, такие диалоги пытаться разрулить такими картинками. Еще бы фотку котика сюда притащить и написать "мальчеги, не ссорьтесь, будьте добрее друг к другу. Вот, погладьте котега и сразу станете харошими"....
Ну не знаю.))) Мне так покурить всегда помогало. И сейчас смотрю с ностальгией, даже настроение улучшилось, а было отвратительное.))) Перефразировав известное выражение, скажу, какая ссора, когда можно погрузиться в томный тягучий дурман табачного дыма.)
понимаешь ли, есть большая разница между тем, чтобы попыхтеть реальной сигаретой или выпить чашку настоящего кофе или чаю и постингом картинок. Тебе что от этих картинок легче жить станет или у тебя чудо-монитор, который материализирует изображения? Нет же ж! Ну так чего ерундой маяться и лишний раз гугл-картинки насиловать?
ТС уже когда-то делал большой разгон этих бесконечных котегов-тортегов-всем доброго утра-а давайте покурим-всем прекрасного настроения и прочей мути....так нет жеж, опять возвращаются.....
Уже для этих любителей визуальных няшностей ветку специальную придумали, так им видать территории уже мало....
Ключ здесь "для тех, кто недавно бросил курить". По поводу няшностей согласна, а сигарета мне и на экране нравится, так как в реале-то нельзя, а под дурацкое настроение, ах, хоть на экране, уже атмосфера любимая материализуется.))
Не-е-ет, я люблю эту атмосферу. Сколько чудных вечеров, растянувшихся до утра, было под неспешные затяжки любимых сигарет с лимонно-яблочным привкусом. Моя приятельница, когда уезжала жить к вам в Украину, хотела моих фотографий на память именно с сигаретой, ибо без нее я в глаза подружки была нецелой))
Ой, это тонкое искусство манипуляции собственной психикой. Во-первых, нужно выбрать удачный момент. Удачный - это не тот, когда нет волнений, а тот, когда мало работы. Далее, если с утра отказались от сигарет, а к обеду почувствовали острую потребность в никотине, сочетающуюся с раздражительностью и нервозностью, то вы не готовы бросить курить, т.е. не осознали этой необходимости. Осознание необходимо, так как полностью потребность проходит где-то через год, и все это время периодически желание закурить будет возникать. Вы должны с утра выбросить последнюю сигарету и целый день не испытывать потребности закурить. Она, конечно, все равно придет, но позже. Это будет означать, что вы правильно себя подготовили. А еще, кстати, хорошо делать это зимой, когда болеете дома. Температура и кашель пойдут только на пользу. :))
Чейто у меня с моей психикой нету никакого контакта)) Уверенность в том, что курить я не хочу, у меня есть. Нехватает какой-то мелочи.Не знаю...чего-то. А отказавшись от сигарет с утра, нервозность я чувствую уже через час.Эх, в очередной раз прихожу к выводу, что нужно искать свой путь, договариваться с психикой, хитрить с ней. Я уже неоднократо слышала мнение, что бросает курить тот, кто этого хочет. А раз не получается, значит настоящего желания нет. Вот только боюсь какую-нибудь болячку заработать, пока это желание созреет.
на меня тоже действовало ненадолго, пока я не поняла, что без сигареты действительно чувствую себя лучше. Бросила курить, но иногда находит на меня и покупаю, но бывает очень редко. Поняла, что это действительно ловушка. Ведь какой бы ни была противной та редкая сигарета, после нее обязательно захочется вторую. Не нужно себя насиловать. Просто нужно понять, что без сигарет вы не умрете и вообще ничего не случится. Будет та же жизнь, но без яда. И бросать курить не нужно, нужно просто перестать и при этом выбросить из головы мысли о том, что нужно "держаться".) Короче я наумничала тут)
Все правильно, все понимаю. Только как можно выбросить из головы эту мысль, если ДИКО ХОЧЕТСЯ КУРИТЬ))) Блин, вот все могу: не жрать могу, не спать могу, когда работать нужно. Не курить - не могу(( Не созрела, наверное. А вот мысль про удачный момент, когда работы мало - очень хорошая. Единственное, что мне когда-то временно помогло, при возникновении желания закурить, залезала на тренажер и крутила педали, пока легкие не начинала выплевывать.
и разве вы не прожили нормально без сигарет этот период? а ведь беременность и роды - намного больший стресс, а вы справились без сигарет. Раз все хорошо было тогда, то и сейчас будет. Хотя знаю по себе. Я когда перестала кормить, меня тоже потянуло покурить, ведь запреты кончились, хотелось расслабиться. Но потом я вспомнила что такое боль в желудке, заложенность носа, кашель, отвратительное чувство во рту по утрам, головная боль. Я поняла, что это и правда от сигарет, поэтому решила все же отказаться.
ну да, есть свои минусы, но годика 2+/- продержаться можно)) Самое удивительное, что и без особой ломки. То есть физиологической зависимоти от никотина нет, все дело в голове. Как всегда, впрочем) Я иногда могу неделями не курить, а иногда - полпачки в день. Пришла к выводу, что истязать себя смысла нет, когда время придет- само отвалится. Чет я вам не сильно мотивирующий к бросанию пост наваяла. Умолкаю
Ааааааа.... Вот как тут курить бросишь! В текст на 1100 знаков нужно вписать 13 трехсловных ключей! И шобы читабельно, блин. Щаз вскиплю! День у меня не задался. Утром с текстом на главную 4 часа провозилась, теперь вот это счастье(((
Зато после ключей писать почти ничего не останется))) А по поводу курения. Никто не подсчитывал ущерб организму, бросающему курить. И, по моему, лучший способ - это не "бросать", а просто-напросто следить за тем, чтобы курить только тогда, когда закурить действительно захотелось. Мы курим, в основном, по привычке, машинально. Когда нечем занять руки или время, когда надо "подумать", ещё какие-то "традиции" появляются. а всё намного проще. Если перед тем, как закурить, подумать, а действительно ли я сейчас хочу затянуться сигаретой, то количество выкуриваемого уменьшится. Уменьшится, как минимум, раза в два. А вот удовольствие увеличится раз в десять. И никакого стресса, никаких дурных мыслей: я тряпка, не могу бросить. никакого насилия над собой - только намного больший кайф и экономия) P.S. Мне нравятся курящие женщины, не вообще, вообще мне всё равно, а именно мои женщины. Мне с ними намного комфортнее.
Рассуждения теоретически верные, однако кто из курильщиков будет постоянно думать о том, нужно ли ему именно сейчас закурить сигарету? Никто не будет. Просто каждый возьмёт очередную "свистульку" из пачки и затянется. Нужны им эти размышления...
да ничего плохого, особенно в кофе и пончиках) Это ответ на замечание Сеула о том, что курильщики тянутся за сигаретой не думая. Вроде как те, у кого пристрастия другие, сильно заморачиваются перед тем, как палец в нос засунуть или кофе отхлебнуть. И те, и другие зачастую на автомате действуют.
Если бы оценивать по комментариям на форуме, я бы вообще был забанен навеки за ужасающую безграмотность текстов) А ведь привычка! Теперь даже дикторов в новостях слушаешь и мысли мелькают: ну кто тебе такой хреновый текст написал???)))
Точно))) Недавно в инструкции к холодильнику "Атлант" прочла "наша продукция принесет тепло и уют в ваш дом". Так мысленно прикидывала, каким тиражом они эту хрень напечатали.
Но все равно, внутреннего цензора надо периодически битой глушить.
"кто из курильщиков..." Я))) Я ведь говорю о своём опыте. Это не напряжение, это не насилие над организмом (в отличии от постоянных попыток бросания). Это удовольствие. А вообще мне люди, бросившие курить, очень часто напоминают агрессивных вегетарианцев. Не все, конечно, и вегетарианцев именно агрессивных, старающихся навязать свои взгляды другим. Так же и с бросившими. И задумываешься, а, может, ему (ей) лучше было не бросать?)))
А вы часто вообще видите людей, которые задумываются о том, как жить, получая удовольствие?))) Мы все, без исключения, этого хотим, но при этом очень стесняемся признаваться (даже себе) и во многом поэтому не стараемся понять, как это дело увеличить. А жизнь без получения удовольствия пуста. Удовольствие - это ведь не обязательно, к примеру, эпикурейство (хотя и в нём нет ни фига плохого). Удовольствие - это делать в жизни то, что тебе самому приятно.
я часто с Вами соглашаюсь, но тут как-то... муж бросил курить, за раз, после 17 лет курительного стажа что ли (уже забыла сколько, было ему 30 с хвостиком)... просто пришел домой и сказал, что надо бросить, и все... а на стройке работал, там перекур - святое дело, но он совершенно спокойно к курящим относится, стоит с ними, разговаривает... и совсем не напоминает агрессивного вегетарианца, не предлагает последовать своему примеру, ведь каждый живет, как ему нравится...
Так а зачем соглашаться?) Я ведь не истину глаголю, а просто своё мнение говорю. Тем более ещё раз скажу - "не все". Кстати, у меня есть знакомая веганка, она вообще почти ни фига из привычной пищи не ест. Так вот я узнал об этом случайно, когда за одним столом оказались. Как сама объясняет - это её личное решение, для самой себя. С какой радости она должна считать, что и остальные должны быть такими же?)) Я как раз именно об "агрессивных", которые при любом случае стараются "мясоедов" в свою "религию" перетянуть. Как говорил друг поляк: шо занабто, то не здраво. Как и любой фанатизм.
У меня тоже так было. Одна попытка, другая, и все одинаковый результат: уже через час-другой нарастала нервозность, но потом я выбрала момент, когда желание закурить после полного отказа от никотина пришло лишь, не помню точно, через неделю слабое и через 3 недели более выраженное, но это уже не то, сами понимаете.
Кстати, я в юности так бросала курить: покупала пачку примы без фильтра, курить эту гадость, разумеется, невозможно, в результате за сигарету я бралась очень редко, причем заметьте - добровольно, и после 3-5 затяжек бросала ее снова, плюясь табаком, который все время попадал в рот. Вот таким методом снимала напряжение. Так вот, по пять затяжек я успела сделать даже не ото всей пачки, как уже бросила. Причем при таком подходе частично удовлетворяется не только физическая (никотиновая), но и психологическая зависимость.
Да вы не поняли. Смысл именно в том, чтобы купить самую дешевую, самую противную. Прима, как способ бросить курить. Чем хуже, тем лучше - так проще отказаться от никотина) И именно без фильтра. Там же табак все время попадает в рот, им плюешься - вау!)
"И, по моему, лучший способ - это не "бросать", а просто-напросто следить за тем, чтобы курить только тогда, когда закурить действительно захотелось. Мы курим, в основном, по привычке, машинально." - klenin65 прав. я уменьшил дозу с 1,5 пачки на сутки до 1 пачки на полгода. итоги - http://advego.ru/blog/read/fre.../568113#comment57863
Я курила очень много, будучи эмоциональной дамой. Так, как Кленин можно делать, например, с жареной картошкой. Когда мне после перенесенного заболевания потребовалась диета, то я начала употреблять нежелательные продукты только тогда, когда очень хотелось именно этих продуктов и блюд. Наблюдать за организмом и отбирать то, что не идет ему на пользу меня учил дядя, а он терапевт, ему ровно 80 лет, он все еще главный врач, и за 62-летнюю практику научился понимать язык организма в совершенстве. Другое дело сигареты. Я не видела курильщиков, которые бы так жили по доброй воле. Ту я согласна с http://advego.ru/blog/read/fre.../568113#comment57881 Т.е. видела, конечно, но эти люди либо никогда много и не курили, либо имели объективный ограничитель. Например, после периода сидения дома я не могла курить на работе - это не удобно, и потом, я привыкла курить с кофе, ну на худой конец с чаем. Неудобно курить за углом. Неудобно курить в спешке, когда нет времени подумать. Не терплю курения на ходу. Так вот, первое время я, конечно, бегала в обед, а потом постепенно отказалась, но зато вечером, приезжая домой, по-максимуму. Но времени после работы оставалось мало, так что потребление никотина сократилось.
Поэтому человек может курить меньше, если действительно по инерции часто бегает на холодный балкон, мерзнет там, опять же. Но если я могу курить, подняв глаза от монитора в пустоту и погрузившись в свои мысли, то курить много меньше у меня долго не выйдет. Ну неделю, ну другую, а потом все снова на круги своя. Но я курила реально много. Конечно, очень легких сигарет, но по-максимуму, т.е. чуть ли не перманентно.
вспомнила, как на первом курсе в 90-м году ездили с группой "на картошку" в какой-то заброшенно-дикий колхоз. ) так вот, дней за десять местный магазин был полностью опустошен в плане спиртного и сигарет. 0_о до выходных еще оставалось протянуть пару дней, а курить хотелось ну очень сильно, и кому уже было совсем невмоготу - курили черный чай в свернутой из газеты козьей ножке. %))) а какое было счастье, когда за батареей обнаружилась ЦЕЛАЯ пачка примы! вот тогда все прочувствовали, какой кайф можно получить от обычной дешевой сигареты!
)))) я так после второго курса с одногруппниками в Карпатах Ту-134 курила потому как ничего другого уже не было. Потом через время, в нормальной обстановке попытлась ими затяжку сделать - чуть не стошнило. А тогда казалось - кайф нереальный)
не знаю такого,Ту- 134 -это тоже какой-то раритет был. А в основном бедные студенты курили LM синий, я тогда как раз клянчила меня научить, чтобы взрослее казаться. Научили))) Смешно вспоминать)
Да космос, орбита и ту - одного времени сигареты, еще были серые БТ (болгартабак), а у нас расшифровывалось, как белорусское телевидение. ) Я научилась после 7-го класса, О_О перед поездкой всей школьной параллелью в Молдову (что-то сплошные сельхозработы вспоминаются). :)) Думала, как это - дискотеки, мальчеги, а я курить не умею. :)) Сперла у брата одну "орбитину", открыла окно на кухне - и затянулась. помню, что чуть в это же окно и не вывалилась - так голова закружилась. %)
Вспомнил! Мне когда-то тогда подогнали сигареты без фильтра Филип Моррис))) Так обалденно было всех шокировать - пачка крутая, сигарета красивая, но без фильтра!
не, я в начале 80-х не курил - в конце начал. когда в 90 году внезапно пропали сигареты, то мы даже пыль махорочную с дустом для борьбы с с/х вредителями через чайное ситечко просеивали и крутили самокрутки))) а ты - Кэмел, Кент))
В 81-м исчезли сигареты. Вообще. на улице могли остановить и попросить докурить, даже денег предлагали) и тут появились индийские - Мадрас. Хуже быть ничего не может. Один раз попробуешь и даже если вообще сигарет не будет, больше не купишь.
Кстати, напомнил. Как раз тогда я в подарок носил сигареты - отличная взятка получалась. А когда-то мы в банк, который нас обслуживал, притащили упаковку спичек - здоровенная такая коробка. Там радости столько было!))) Они распределяли, кому сколько коробков достанется. Вот времена дурные...
Сейчас вспоминаю - а мне тогда хорошо было) И у меня всегда всё это было, я ещё в школе фарцевать начал, теми же сигаретами тоже торговал. Во времена дефицита заработать всегда намного проще.
Это что же стыдного?))) Я помню, что даже тогда маме говорил: я всем радость приношу! И тем, у кого покупаю, и тем, кто у меня покупает. Ну и себе, естессно))) а она боялась, что меня поймают и посадят)
Напомнили. У меня активно читающая дочка. Со словами и выражениями, которые непонятны, она бежит ко мне. Как-то пришла с тремя сразу: гомосексуалист, аферистка и спекулянт. Не поверите, последнее объяснить оказалось сложнее всего, особенно то, почему в книжке оно в оскорбительном контексте звучало. Никак понять на могла: а где тут плохо?)
Я помню Форум, Темп и Флуераш, если не изменяет память. Сейчас чередую парламент (гадость редкая) с Капитан Блек - хорошие сигареты, но стоят тоже хорошо.
не помню таких. зато помню, как во времена дефицита сигаретного в начале 90-х, когда наших было не купить, а импортных не достать - был у нас в городе волшебный киоск - а в нем всегда был бордовый данхилл. круть нереальная!
да не было тогда тонкого данхилла )) вот такой был с разделенной на две части пачкой и с золотой бумагой внутри )) а ментоловые были MORE - гадость редкостная. я как-то в институте на большой перемене обкурилась ими, а потом на следующей паре, где весь поток сидел - икала во весь голос. декан заходит: "где староста ПЭ-11?" а я в ответ - "ИК". Ржали все громко и долго... ))
Помилуйте, коллеги, ну что за старческие речи. Неужели мне столько лет, что я еще и Космос и ТМ/МТ застала.((( Ма-моч-ка((( Да и не такие уж они старые. Вон Космос и сейчас есть, ну да, не курим мы его, так это потому, что богаче стали, а не потому, конечно же, что все это давно было. И не изображайте склероз: не помню, не помню, шутите!?)))
Эххххх, помню времена: отставишь лопату, прислонишь к тачке, расстегнешь Хфуфаечку и достанешь из нагрудного кармана вожделенную коробку! Поплывет сизый дым после первой затяжки над грандиозной стройкой века, а я думаю: ну да, вот она, цивилизация! Это тебе не самосад по огородам тырить! А вокруг - знамена, фанфары, трибуны...
Да ладно, у молодежи по-началу именно такая мотивация - быть как все, это потом мы все становимся умными, индивидуальными и упираем на свою несхожесть. И было это и сейчас так. Я в свое время, тоже из-за этого курить начала, да и подавляющее большинство от меня далеко не ушло - всего два критерия бралось в расчет: модно и не отличаться. А про вред в мое время почти никто и не слышал.
ну не знаю... я просто в школе белой вороной была... меня чмырили, а я всё равно не подстраивалась... А еще мне люди с самого детства были не шибко интересны. Наверное из-за замкнутости я ерунды сделала в своей жизни меньше, чем могла бы)))
Я о своей "ерунде" ни капли не жалею. Все мое, есть что вспомнить и над чем посмеяться. Ничего в ней критического нет - просто жизнь да и все. Я и сейчас могу так "наерундить", причем просто так, вот захотелось и все тут, что потом сама долго смеюсь сама над собой. Мне это жить точно не мешает, а только помогает)))
Оля, так ведь все начинали по идиотским причинам, если б думали, то никто не курил бы вообще. Самая распространенная из таких - желание выглядеть старше.)
Так по аналогии. Другое что-то было. У Черчеля помнится было что-то вроде: дурак и тот, кто в молодости не был либералом, и тот, кто с возрастом не стал консерватором. Это же одна из форм протеста поколения 80-х и 90-х. Советская школа с ее правильностью. Мы не делали разницы между политической пропагандой и пропагандой здорового образа жизни. Я еще помню выволочки в духе: "Посмотри на себя, ты же вся обтянута. К директору...бла-бла-бла." И эти дикие вопли из-за спортивного костюма, который сел после стирки. А были моменты и поинтереснее.))
Тут есть один интересный момент. Просто раньше курили те, кто сейчас этого не сделал бы. Ныне все больше курит шпана и детки из очень простых семей, где родительского воспитания нет, а делать себя сами они начнут позже, если вообще начнут. Многие по инерции приобщаются так к взрослой жизни - наследие 90-х, но оно постепенно уходит. В мое время курили отличницы, а простоватые сельские мальчики считали сие чем-то дурным. Сегодня же картина иная, но процесс этот идет медленно.
Если бы понравилось курение сразу, то нашёл бы в себе силы бросить позже. Я упёртый:) Кстати, сильно не верю, если кто-то скажет, что ему сразу понравилось курить.
Да, я тоже, по крайней мере, среди молодых курящих людей не встречала тех, кому бы сразу понравилось, а вот у взрослых бывает и так.) Понятно, что более склонны к этому эмоциональные, творческие люди.
Более склонны к курению те люди, у которых имеются определённые черты характера. Это я как астролог утверждаю. Можно даже с большой степенью вероятности сказать, будет ли человек курить и каковы будут последствия этой привычки(с медицинской точки зрения).
А я те и без астрологии скажу, кто не склонен ни к каким "шагам в сторону": те, кто живет по принципу "Жизнь - самая страшная болезнь, у нее всегда один исход: летальный":)
Сереж, а по феншуям-то, оказывается, курение не только приветствуется, но и для кого-то оно просто необходимо : [ссылки видны только авторизованным пользователям] Когнитивный диссонанс однако:)
Коротко - склонности людей становятся известны после их рождения, если изучить их личные натальные карты. Курить будут не все люди, а только те, у кого есть такая предрасположенность.
Меня в астрологии всегда занимал один момент: связь характеров, особенностей человеческой психики, и звезд. К примеру, с медициной все понятно. Если, опираясь на астрологию, лечат бесплодие, то вопросов нет, так как связь с математикой очевидна. А вот характеры можно брать только из наблюдения, но как "привязать" эти черты к звездам в индивидуальном гороскопе?
Характер человека зависит от влияния планет в момент его рождения, поэтому можно заранее про это узнать. В астрологии свои методы работы и они дают свой результат. Жаль, что "бульварный" вариант астрологии многих людей сбивает с толку.
Сереж, объясни тогда, почему люди, родившиеся в один год, месяц, день и в одно время, абсолютно разные? Только аргумент "При желании можно подвести научную базу под что угодно" не принимается:) Если ты считаешь астрологию наукой, то должно же быть этому конкретное объяснение? А нет объяснения - нет и науки:)
Один роддом даже. И два ребенка появились на свет одновременно: мой старший сын и сын у другой женщины. Мы долго общались, пока дети росли, и, разумеется, не могли не видеть, насколько они разные по характеру, темпераменту, развитию. С точки зрения генетики и социологии это объяснимо: разные родители, разные условия жизни, разный семейный уклад, воспитание и т.п. Но с астрологией че-то вообще не вяжется.
Света, о чем ты? У меня у дочери парень, из близнецов. Воспитывались вместе, учились вместе, живут в Москве вместе, одно лицо и - Небо и Земля, по другому не скажешь
Тань, ну все просто же! Близнецы же одновременно головы на свет высовывают! А за те 50-10-30 минут между их появлениями планеты кааааак скакнут в разные стороны - вот те пожалуйста: небо и земля! ))) Ой, держите меня)))
Свет, астрология не говорит о том, что 23.08.13 с вот этим конкретным человеком случится вот это и вот это. Говорится о вероятности и определенной предопределённости. Точно так же и то, о чём говоришь ты. Вот смотри, как ты будешь описывать человека? Что-то из внешности, то что тебе запомнится, что-то, что ты знаешь о его характере и т.д. Точно так же и с астрологией. Гороскоп даёт знания о достаточно конкретных вещах, тех же склонностях и чертах характера. А вот дальше они сочетаются с совершенно другими вещами, которые, казалось бы, друг с другом не взаимосвязаны. Я сейчас навскидку накидаю кучу вроде бы не взаимосвязанных черт: человек может быть летним-зимним (не по времени рождения, а по восприятию), аудиалом-визуалистом-кинестети ком, монохроником-полихроником, чувственным-чувствительным, циклолтимиком-истероидом-шизот имиком, холериком-меланходиком и т.д. И таких различий множество. К астрологии это не имеет никакого отношения. Поэтому, вполне естественно, что даже близнецы становятся совершенно разными людьми. Астрология - одна из сторон медали, которая позволяет узнать человека лучше. Но в целая картина (которую никто и никогда не увидит), складывается из всех кирпичиков. А обычно почему-то требуют: если звёзды определяют, то расскажите, каким будет не тот "кирпич", за который она отвечает, а весь дом.
Хотите об этом поговорить?)) Я бы с удовольствием, но не хочется засорять ветку Сергея, она вроде как посвящена только копирайтингу. Открывайте свою - там обсудим)).
Но кое-то сюда все же скопирую. Любопытно, не правда ли?
В конце 80-х годов прошлого века в демографическом исследовании Файта на базе анкетных данных 21000 жителей Новой Зеландии мужского пола была обнаружена зависимость между ростом, весом и сезоном рождения. В частности:
- в январе рождались самые высокие - в июне - самые низкорослые - в декабре - самые толстые - в июне - самые худые
Были также обнаружены сходные корреляции по другим анатомическим и физиологическим показателям (скорость реакции, относительные размеры органов и т.п.). Причина - сезонные адаптации их матерей в период беременности, различное питание и, следовательно, различные условия формирования метаболизма.
Еще раньше было обнаружено, что у родившихся зимой и весной на 10% выше шанс развития психических заболеваний (в особенности, шизофрении), чем у родившихся летом и осенью (что связывается в нехваткой витамина D в зимне-осенний период, а также с перенесенными вирусными инфекциями нервной системы). Также у родившихся в феврале и марте чаще встречаются аллергические реакции.
При этом у людей, родившихся зимой, ниже риск возникновения сердечно-сосудистых заболеваний, возрастного диабета и различных форм рака. Среди рожденных в декабре вероятность дожить до 105 лет на 16% выше, чем у их же ровесников, родившихся в другие месяцы.
С точки зрения астрологов все эти факты - свидетельство в пользу верности базовых положений астрологии. Между тем, перечисленные эффекты изучаются в рамках вполне научной дисциплины, называемой фенологией (не путать с френологией), предметом рассмотрения которой являются сезонные явления природы. И ни при чем тут планеты в созвездиях: значение имеют лишь климатические условия, определяемые сезоном и сопутствующие им природные процессы.
Статистика не показывает конкретики. Тоже считаю чушью все это, но все же у астрологов есть джокеры в карманах )) И есть исторические примеры, подтверждающие реальную связь астрологии с ходом мировой истории ) Почему, к примеру, Нострадамус знал имя Гитлера? Что-то есть в этом...
Я очень недоверчив, поверьте наслово, сужу только по фактам ) Тем более в интернете, где весь контент создается нами с вами ) Насчет Нострадамуса, есть сомнения, конечно. и чересчур многие пытались его видения использовать в своих меркантильных целях. Однако это реальный исторический персонаж. И не потому, что он врачом был, а за его именно видения. И такие фигуры обрастают слухами, неправдой, я это прекрасно понимаю. Но все же... Ведь имя Гитлера было реально им предсказано, и отрицать это невозможно.
Повторюсь: доказательства (про имя)? А "видения Нострадамуса"?... У алкоголиков, или, например, нездоровых людей, тоже есть видения. Но ведь вы не станете им доверять, верно?)
Видения алкоголиков и катрены Нострадамуса - разные вещи ) Есть публикации при Медичи, которая во времена инквизиции снисходительно относилась к астрологам.
Извините, что вклиниваюсь в ваш диалог, но Ваш оппонент не озвучил один любопытный факт: и предсказания Нострадамуса, и предсказания той же Ванги сбывались лишь наполовину. Так что это банальная теория вероятности, 50 на 50 - не более того.
Вы лучше мне скажите, а наука ответила на сакраментальный вопрос: *что было раньше - курица или яйцо?* Это я к тому говорю, что современная наука - ровно такая же *астрология*. Когда учёного спрашиваешь о конкретной вещи, он, подобно вам, выкладывает кучу *шибко умной* копипасты. П.С: Я, например, верю в то, что человек произошёл от баклажанов. Может ли это опровергнуть современная наука? Нет. *Учёные мужи* могут покрутить пальцем у виска, и рассказать бездоказательные бредни о пр. человека от обезьяны.
П.С: Слушайте, мне про Word of Tanks надо писать, а я тут о баклажанах))))
"Вы лучше мне скажите, а наука ответила на сакраментальный вопрос: *что было раньше - курица или яйцо?*" Можно я вместо нее? Вначале был червяк, еще раньше - ДНК, еще раньше - РНК, еще раньше - ... в общем, ученые работают над этим вопросом
Ну вот представьте. Жили-были курочки, у которых птенчики вываливались из клоаки. А тут объявилась клуша, которая - Обана! - неслась киндеряйцами. А как/откуда появилась эта *клуша* наука объяснить не может. Вот вы говорите, что *учёные работают над этим вопросом*. Слушайте, современной науке уже лет 150, а ответ до сих пор не найден.
П.С: Наука - это как религия: всё надо принимать на веру.
Что такое 150 лет на фоне миллионов лет эволюции) А верить ученым или нет - ваше право. Только помните - все, что вас окружает, или будет окружать в дальнейшем - все это придумали ученые) А что сделали (обобщу) мракобесы?
Я с вами согласна отчасти. Взять, например, девочку и ее прапрапрабабушку - они же не одно и тоже. Так и тут. Астрология предшествовала науке "астрономия" - согласна, но и вы согласитесь, что "предшественников" нельзя называть наукой
Никто из авторитетных ученых мужей не отрицал значения алхимиии и астрологии в науке, так что вы правы. Однако, наука она на то и наука, чтобы во всем сомневаться и никогда не предугадаешь, что в какое время правдой окажется. Еще лет 30 назад люди думали, что Млечный путь является единственной галактикой, и что машина времени - это лишь фантастика. Сейчас же существуют мощные теории, фундаментально и на физических принципах объясняющие, что, в принципе, машина времени возможна )
И с вами я согласна) Просто я удивляюсь. Ученые откровенно говорят - мы сомневаемся, а некоторые расценивают это как "вы ничего не знаете!" И даже про "Млечный путь" - ученые поправляют сами себя, потому что они развиваются, ищут доказательства, короче - молодцы!
Подождите, это советская байка про обезьяну, т.е. пропаганда. Дарвин ничего такого не утверждал. У него была тория о том, что разные, непохожие, организмы имеют общих предков, возможно одного. Это и есть теория, а точнее гипотеза, эволюции. ЗЫ Блин, я когда-нибудь с форума уйду.
Почему не может? Если нет в музее скелетов всех промежуточных стадий, то это не значит, что "наука объяснить не может". Идите закопайте во дворе курочку и раскопайте через год. Много от нее останется?
Есть такая вещь как моделирование. Это совсем не то же самое, что предположения. Разумеется, стопроцентно мы не может быть уверены НИ В ЧЕМ и НИКОГДА. Но это, опять же, другой вопрос.
П.С: Наука - это как религия: всё надо принимать на веру. ----------- Вы говорите от лица тех, кто не может сам поставить эксперимент, не обладает достаточными знаниями в определенных областях. "Я не проверял - значит, этого нет". Тем самым, вы отвергаете труды людей, которые обладают этими знаниями, которые изучали и исследовали, и их исследования многократно перепроверялись людьми из поколения в поколение разных стран и даже в некоторых случаях - разных эпох. Проверка проводилась на основе реальных знаний о мире, многократно доказанных. Но вы говорите: "Я с вами раскопки не проводил, значит, нет и ваших раскопок!" Поэтому да, если говорить от лица "простых людей", которые не будут разбираться в исследовательском материале и научных принципах, то науку можно сравнить с религией. Но религия, в отличие от науки, и не претендует на факты. Он говорит "верьте", а наука - "знайте".
*Вы говорите от лица тех, кто не может сам поставить эксперимент, не обладает достаточными знаниями в определенных областях.*
Я всего лишь говорю от лица людей СОМНЕВАЮЩИХСЯ, которые кагбэ вопрошают:
*Наука, ты можешь мне сказать откуда появилась Вселенная, например? Наука чешет плешивый затылок и начинает грузить *базонами Хикса*, бубнеть про опыты и многолетние исследования. НО.. в сухом остатке оказывается, что ни фига наука не может дать ответ на конкретный вопрос. Одни предположения, и только! Но когда последователи Библии, к примеру, или астрономии начинают *толкать* свою теорию, своё *НЕнаучное* виденье, наука, налившись краской негодования, вопит о мракобесии... и заклинает ВЕРИТЬ ей, науке.
Так штэ ваша фраза -
*Но религия, в отличие от науки, и не претендует на факты. Он говорит "верьте", а наука - "знайте".*
ни о чём не говорит. Когда науку прижимают к углу, она как раз и говорит - ВЕРЬТЕ. В общем, ничем наука от религии не отличается. В др. Греции, знаете ли, жрецы тоже говорили: Знайте, если гром гремит - колесница Зевса проносится. И это было *аксиомой*. хД
Истинный ученый расскажет только о том, что исследовано и доказано (а такового немало). О том, до чего наука еще "не добралась", он никогда говорить не будет. Самая главная сложность для людей, далеких от науки, отличить истинного ученого от лжеученого. Но есть критерии, ориентиры их можно найти при желании, например: [ссылки видны только авторизованным пользователям]
Ох, что же это Вы так ученых ненавидите? "Плешивый затылок, грузить, бубнить, ни фига не может дать"
Она дала Вам как минимум комп и инет, чтобы Вы сейчас так яростно поливали ее презрением.
Меня, если честно, забавляют подобные заявления. Они с головой выдают своих авторов: не может человек чего-то понять, сложно ему, вот и бесится. Чую, обида еще из школы идет.
Не дали!!!! Дайте ответы на все вопросы и прямо ЩАС!!!
Тогда дайте товарищам ученым, пожалуйста, для начала нормальные зарплаты, чтобы не приходилось бросать в 30 любимую науку ради прокорма детей. Дайте денег на аппаратуру (знаете, сколько простенький хроматограф стоит?) И на реактивы (у нас на кафедре до сих пор используют некоторые реактивы 60-х годов). Даже в богатых странах денег на науку в процентном отношении ко всему бюджету идет немного.
И таки да, теории происхождения Вселенной останутся предположениями, хоть и подтверждаемыми тем-то и тем-то, пока мы не сможем их проверить на практике, так? Вот только для этого придется создать новую Вселенную. лично мне вот прям щас это не особо надо, есть более насущные вопросы - тот же рак.
лично мне вот прям щас это не особо надо, есть более насущные вопросы - тот же рак. ----------------------- И радикальное продление жизни.
Все верно пишете - и про зарплату, и про реактивы, и про презрение. И про то, что большинству приходится уходить из "большой науки" - хотя бы ради того, чтобы на эту науку заработать. Хорошо на кострах их не сжигают - уже достижение)).
Привет :) И мне радикального продления жизни, да побольше ))) Всё те же люди, всё те же темы. Астрологии, хиромантии, гадание на кишках вместо каперайтинга...
Да мне самой неловко в этой теме демагогию разводить, предлагала в другой продолжить, народ не поддержал. А Сергей здесь http://advego.ru/blog/read/fre...568113/#comment58169 периодически подкидывает разные интересности).
добрый вечер, Рита частично с Вами согласен, частично - нет (по поводу науки и ереси) предложение про отдельную тему поддерживаю предложите название :-)
Привет ) Ну не заходил давно, ага. Просто с этой социалкой не успеешь ничего - там померялся килознаками, там гороскопами, там длиной ямба и пол дня ко псам ) Сейчас неделю бездельничаю, а так борюсь с собой и желанием нести истину в массы.
*Меня, если честно, забавляют подобные заявления. Они с головой выдают своих авторов: не может человек чего-то понять, сложно ему, вот и бесится. Чую, обида еще из школы идет.*
Если судить по количеству воскл. знаков в вашем посте, беситесь как раз вы)). И да - рассуждать о моей личности (при том что пост адресовался не вам) не есть хорошо. Согласитесь.
*Тогда дайте товарищам ученым, пожалуйста, для начала нормальные зарплаты... *
Американские учёные не испытывают материальной нужды. И как, далеко они продвинулись в познании мироздания? По моему они больше родили вопросов, нежели ответов.
Тор, я не бешусь, я сижу дома и репетирую, временами отдыхая с кофейком. Не обижайтесь, я всегда такая. Люблю подискутировать (это от бабушки, мы с ней как два барана в белых халатах).
Если Вы не поняли, то абзац с восклицатльными знаками пытался быть сарказмом. Ну, не вышло так не вышло.
А чтобы увидеть, насколько продвигается наука, рекомендую открыть научную периодику по любой интересующей теме. Я вон слежу только за одним веществом и, блин, в последнее время не успеваю переводить все статьи по теме =(
Наука сегодня и всегда была слепцом, идущим наощупь и ведущим за собой таких же бедолаг - человечество. Ощупывая по дороге попадающиеся на пути предметы она их описывала, как могла и пыталась создать и применить к ним законы. Иногда попадала в точку, иногда мимо, но всегда заносчиво доказывала свое превосходство перед так называемым мракобесием - верой в высшие законы, оккультизмом и пр. Настоящий ученый (ну это мое мнение) всегда должен говорить: пока нет доказательств обратному, я буду придерживаться этой теории. Смешно выглядят, правда ведь, многие поколения ученых мужей, фанатично отстаивающих геоцентрическую систему солнечной системы, присутствие в природе теплорода, гангрены, случающиеся из "дисбаланса четырех стихий", или еще не такие давние рекомендации чистить зубы радиоактивной пастой:). Здравствуйте, Рита.
Считаю, что рассуждения о заносчивом слепце науке актуальны в мире без науки - на каком-нибудь заброшенном острове, где люди живут лишь природой, медитируют, может быть, демонстрируют сверхъестественные способности и счастливы такой жизнью.
А если мы пользуемся интернетом, зубной щеткой и транспортом, косметикой, одеждой из синтетических материалов и другими достижениями прогресса, и после этого с пренебрежением отзываемся о тех, кто все это создал, то.. То как-то нехорошо это.., в общем.
Ну да, ну да... А представляете, если так же будет рассуждать, например, человек, верующий в Священное Писание и единого Творца. Бог создал мир и дал жизнь человекам, а половина из них не только не благодарны ему за это, но еще и отрицают сам этот факт. Пренебрежения к науке нет, есть только констатация факта. Науке надо избавиться от шор непререкаемой уверенности в правильности трактовки тех или иных исследований. Допустить до сознания мысль, что законы, которые сегодня считаются бесспорными, завтра будут самой же наукой опровергнуты (как уже случалось не раз) и научиться познавать мир с открытыми глазами, а не закрытыми.
Нет, не другой. Между курицей - яйцом, динозавром - яйцом, есть: а. либо промеж. звено, которое наука найти не может; б. либо имеет место божественный замысел.
Какое отношение Археоптерикс с Анхиорнисом имеют к курице? Я вас конкретно спрашиваю: покажите мне свидетельства существования промежуточного звена. Если этого звена нет, то я вправе считать, что курицу создал Господь. И никакой эволюции нет.))
"С точки зрения астрологов все эти факты - свидетельство в пользу верности базовых положений астрологии" - с чего это вы взяли?))) Это во-первых. А, во-вторых, теперь попробуйте взглянуть на это с другой стороны, попытавшись отрешиться от намертво вдолбленного подхода, требующего обязательного "опытного изучения". Если попытаться это сделать, то окажется, что фенология - всего лишь совсем маленькое доказательство верности астрологии))) когда-то читал статью, в которой человек, достаточно далёкий от науки, объяснял действия фен-шуй с точки зрения научных исследований. В итоге, якобы отрицая этот самый фен-шуй, доказал, что в нём всё верно. только доказывал это "современными исследованиями". И возникает закономерный вопрос. Почему этот фен-шуй, тысячелетия говоривший об этих знаниях, вдруг становится для кого-то "ересью", только потому, что наконец-то "современные ученые" смогли что-то объяснить?))) объясню свою точку зрения - я в этом фен-шуе вообще не разбираюсь и разбираться не собираюсь. В астрологии тоже очень мало смыслю. мне просто смешна позиция людей, которые о том, в чём не разбираются, чего не понимают и не знают, говорят: этого нет, потому что я в это не ВЕРЮ. Или другой вариант: нет, потому что мне сказали, что этого нет. И, самое смешное, почему-то считают такую точку зрения действительно "умной")))
Между тем, перечисленные эффекты изучаются в рамках вполне научной дисциплины, называемой фенологией (не путать с френологией), предметом рассмотрения которой являются сезонные явления природы. - все верно, только вот сезонность на уровне наблюдений удобней всего и точнее всего отслеживать именно положением Солнца на небосводе, в частности, в области зодиакальных созвездий. Это все равно что начать отрицать связь календаря и периода обращения Земли вокруг Солнца) Просто нужно отделять зерна от плевел, а то ведь так и ребенка можно выплеснуть с водой.
Не, Светик. Там все гораздо сложнее и интереснее, чем кажется. У каждого новорожденного не только своя "матрица" - астрокарта. Имеются еще и карты его родителей, и всех тех, с кем малыш тесно контактирует. С одним человеком, скажем, данная от рождения гармоничная Венера (любовь, искусство, тяга к красоте) будет иметь больше шансов для развития в черту характера, с другим - может подавляться и практически не развиться. Или же начать развиваться позже - когда этот человек исчезнет из круга общения. Но пораженная Венера в натальном гороскопе скорее всего не будет иметь шансов (хотя есть, конечно, масса способов проработок неудачного расположения планет).
Или, скажем, в самом натальном гороскопе. Допустим есть оппозиция - противостояние - двух планет. Возможно, в семье у этого человека не будет благоприятной обстановки для проработки негативного аспекта, тогда это противостояние будет сохраняться. А может быть - наоборот.
Я понимаю, конечно, что это все звучит, как "птичий язык" :))) Тут так "по быстрому" в двух словах не объяснить. Но, как человек, построивший добрую сотню гороскопов, честно тебе говорю - в этом есть что-то, определенно есть :))
Раньше работала в ЗЕТ. Потом компик покрали с ЗЕТом, насилу нашла в онлайн. Но сейчас уже практически не работаю с гороскопами (лет 5 как :)). Так, для себя какие-то моменты смотрю, а заниматься начала году в 2000 или чуть раньше. Очень интересно, на самом деле :)) Ловить тапок не боюсь, пусть летят (тока красивенькие :)))))
Привет, Марин! Так а я о чем толкую второй день? Возможно, будет так, а может, и этак, но скорее всего - вот так, а может быть - наоборот. Пока я так и не услышала никакой конкретики, хотя бы даже на частных примерах. Поэтому из всех птичьих языков этой басне больше всего подходит "Пластилиновая ворона" )))
Видишь ли... Тут за конкретикой надо обращаться к профессионалам. А так, на "бытовом уровне" - я Водолей, поэтому люблю море - шарлатанство, конечно. Чистой воды :)))
Влияние на характер оказывает воспитание. Хотя астрология - сильная вещь, и трудно спорить с некоторыми вещами, которые не туманны, а конкретны. Как там в Библии сказано... Звезды нужны для знамений.
Правильно, воспитание оказывает влияние на характер человека, как и влияние окружающей среды, личных усилий по самосовершенствованию. Однако астрология даёт возможность увидеть склонности человека, полученные им от рождения и корректировать их направленно. Кроме того, не все черты характера одинаково поддаются изменениям.
Не только воспитание. Ребёнок-меланхолик и ребенок-холерик вырастут совершенно разными людьми, даже если их будут воспитывать в одинаковых условиях. Эти типы я просто для примера привёл.
И снова да. Не всё можно изменить. Чем важны знания астрологии при изучении людей? Можно заранее узнать, что в характере поддаётся изменению, а что - нет. Предположения в астрологии очень часто оказываются верными, хотя это напрямую зависит от мастерства астролога.
Нет-нет, я не о бульварной астрологии. Я пытаюсь это умом объять и понимаю связи. А вообще пользуюсь зодиакальным гороскопом, как инструментом, позволяющим понимать людей, включая себя. Личный мне когда-то составляли, но очень расплывчатый, т.е. ничего определенного. Поэтому я может быть не очень представляю, как должен выглядеть индивидуальный гороскоп.
Личный гороскоп содержит все сведения о характере человека, его способностях, недостатках, возможных путях развития, личной карме и многом другом. При желании и умении можно рассчитать, например, точное время наступления многих будущих событий в жизни. Куда уж конкретнее...
Ученые говорят (а я им верю), что только тест ДНК может выявить некоторые сведения о человеке: склонность к наследственным заболеваниям, вредным привычкам, регион происхождения предков, отцовство, наконец. Я вас разочарую - других вариантов нет.
Какое отношение это имеет к предмету разговора?))) То, о чём вы сказали, можно сравнить с тем, если бы я вам ответил, что ДНК никаким образом не отвечает на вопрос - уронят младенца головой вниз или нет.
А второй вопрос? А то я тут все ломаю голову над своим промежуточным положением. Я родилась когда весы уходили, а скорпион вступал в права. И оба знака очень выражены. Просто до анекдотичности. Например, я не умею выбирать из 2-х вещей одну. Нужно видеть меня в магазине. Это что-то.
Ну событий он, понятно, не предсказывает. Скажите, а насколько важна точность (имеется в виду момент рождения)? Точнее, насколько точная информация требуется? К примеру, достаточно отразить интервал между 17 и 19 часами или нужно до минут. Мне просто где-то попадалось, что сутки просто разбиты на 2 половины. Кстати, я не отвлекаю, а то сама работу закончила и перешла на форум со своими вопросами, не учитывая, что другие могут быть заняты?
Точность рождения важна до 1 минуты(в идеале). Во всяком случае, минуты рождения важны. Если человек не знает своего времени рождения, оно может быть установлено астрологом в обратном порядке(т. н. ректификация гороскопа, исходя из свершившихся значимых событий. Не отвлекаете, но скоро я буду отдыхать.
Свет, и снова тебе отвечу))) Я более-менее разбираюсь в прикладной психологии. Кроме того, сам часто использую то, о чём ты сейчас говоришь. Так вот те психологи, о которых ты говоришь, сами должны понимать (если они хорошие психологи, конечно), что такими разговорами не только раскрывают то, что есть (и чаще всего бывает, когда под астрологией фигню всякую выдают), но и пытаются защитить своё личное психологиче6ское пространство, не желающее принимать чего-то, чего они принять не хотят или не могут. Знакомая, профессиональный астролог, составила мне индивидуальный гороскоп. причём через пару дней знакомства, тогда, когда не знала подробностей моей жизни. гороскоп не столько на будущее, сколько на прошлое. Так вот все ключевые поворотные моменты в жизни там были названы с точностью плюс-минус полгода.
С точностью "плюс-минус жизнь" и я тебе гороскоп составлю:) Точность - это когда я, даже не делая этого, знаю: суну руку в кипяток или в огонь - будет ожог, прыгну с крыши 9-этажки - разобьюсь. Вот это точно. А все эти вероятности - всего лишь вероятности: "А может быть корова, му-му-му-му-му-му-му, а может быть собака, гав-гав-гав-гав-гав-гав-гав... " Ты предлагаешь ЭТО назвать наукой?!
Почему обязательно наукой? Можешь называть это так, как захочется))) Хотя бы потому, что "наукой" принято называть то, что под ней воспринимается в "западном" восприятии, то есть изучение чего-то опытным путём и получением доказательств, вытекающих из поставленных опытов. Совершенно не отрицаю такой подход (сам так же мыслю). Но при этом признаю, что он не должен быть единственным. мы все при таком подходе напоминаем тех, кто раньше считал, на основании утверждений учёных своего времени, что Солнце вращается вокруг Земли (это как пример). Во-первых, абсолютно всё существует ещё до того, как оно изучено "современными учеными". если мы чего-то не знаем или не понимаем, оно не перестаёт существовать - ему это по фигу. Во-вторых, ограничиваясь таким подходом, мы теряем и то, что уже известно, но "научно" не доказано. В том числе и астрологию ту же самую. Или, снова для примера, ты знаешь, что такое кйрос? если посмотреть в яндексе, то большинство ответит, что это бог древнегреческий. а в действительности - это восприятие времени. Совершенно отличное от "хроноса". Так вот в состоянии хроноса мы не можем воспринимать ничего, что не видим перед глазами - например, кроме написанного в учебнике. И при этом абсолютно все стремятся получить состояние кайрос. И это не просто потерянное из речевого запаса слдово - это потерянное понятие. Древние греки его не доказывали, они просто знали, что этот кайрос есть. А вот меня могут заставить "доказать", что он есть. точно так же как и "доказать", что астрология - вещь не просто реальная, а очень действенная. а вот зачем доказывать?)))) ну не хочет человек пользоваться тем, что существует - его личное дело)
Ну да, это из серии споров о происхождении человека: никто этого точно не знает, просто одним хочется верить, что они произошли от Бога, а другим - что от обезьян:) Я, например, не верю в Бога, если говорить только о вере без доказательств - я просто знаю, что он есть, ибо он мне реально помогает. А кто-то верит, что он живет именно так, а не по-другому, потому что ему об этом звезды сообщили - но помогают ли они ему жить? Очень сомневаюсь. А вот оправдать свою жизненную неустроенность этим вполне можно: типа, звезды мне не разрешают.
Знаешь, почему меня раздражает большинство всех этих астрологов, магов, ясновидящих и прочей подобной братии? Потому что то, в чем они пытаются убедить других, и то, как они живут, кардинально различается, а это уже похоже на ханжество. Обрати внимание на всех этих "проповедников": в большинстве своем это одинокие, неустроенные люди, которые не нашли себя ни в семье, ни в карьере, ни в социуме. Звезды запрещают быть счастливыми? Не смеши мои тапочки - это просто банальное оправдание собственной лени и криворукости.
Вот смотри как интересно получается))) Весь сегодняшний разговор построен только на одном: верю-не верю. И каждый считает эту свою "веру" единственно правильной. Но при этом все пытаются понятие ВЕРЫ обосновать какими-то доказательствами. И, вполне естественно, воспринимает только то, что подходит к его мыслям. а остальное воспринимать не хочет - оно ему не6 нравится) А ты сейчас сказала самое основное - я просто знаю. Вот в этом самое главное различие. Тот, кто будет тебя убеждать в обратном, в отличном от твоих собственных, знаний, тебе будет стараться что-то доказывать. А ведь он как раз именно ЗНАТЬ ничего не будет, он просто не будет верить, вот и всё. И сегодняшний разговор - совершенно такой же. Ты просто не веришь и стараешься чем-то доказать своё неверие. А зачем?))) Прежде всего, для себя, а не для кого-то другого))) Так же как и я для себя хочу высказать то, что думаю. А по поводу всех этих экстрасенсов-магов-астрологов, которые плодятся тем больше, чем больше на них спрос - это отдельный, совсем другой, вопрос. Кстати, вот если бы мы (все мы) услышали "научное" объяснение той же астрологии, то сразу бы начали вверить) Когда-то учился гипнозу и до того, как не услышал такое "научное" его объяснение, получалось не слишком хорошо. Зато, как только выслушал наукообразные пояснения, сразу всё стало ясно. Но ведь гипноз вполне успешно существовал и до того, как мне разъяснили то, как он работает. Понимаешь, о чём я?
Так а что мешает тем же астрологам нормально разъяснить и озвучить свои знания, а не размазывать туман по воздуху, отбрыкаиваясь от конкретных вопросов общими туманными фразами? А мои знания основаны на опыте и конкретных фактах, которых я могу привести сотни. И при этом мне глубоко фиолетово, как там сложились звезды: как бы это ни работало, и как бы ни было доказано (не исключаю такой возможности), мне до них нет дела. Ну допустим, я знаю, как работает холодильник. И че? Стоит он себе в углу и стоит, у него своя жизнь, у меня своя:)
Света, скептики астрологов не слушают, а предпочитают троллить:) Многим людям сложно понять эту "кухню", для этого нужны знания астрологии. Не курсы же открывать всеобщие?
По-моему, мы здесь делимся мнениями. Конечно, если они выводят тебя из равновесия (а именно это и характеризует троллинг), можешь считать мнения несогласных троллингом:) Только это ничего не меняет: ты никому конкретно не ответил ни на один конкретный вопрос - и это факт, а не вероятность:)
Нет, меня "раскачать" невозможно, я попросту игнорирую троллей) Что касается конкретных ответов на вопросы, то на них так быстро не ответишь, да и задают их порой в язвительном тоне. Я такую манеру общения игнорирую.
Свет, есть такая НАУКА - квантовая физика. Так вот, по ней, согласно научным доказательствам, движения объекта зависят от наблюдающего за этим объектом. то есть, если мы с тобой будем наблюдать одновременно за одной и той же частицей, то для меня она полетит вправо, а для тебя - влево или вниз или вообще на месте останется. Это будет происходить в одно и тоже время и частица как была, так и останется той же самой. А теперь скажи, как учёный, изучающий это не первый год, сможет тебе объяснить почему это и как, на пальцах? Что должно произойти, чтобы ты поняла, как это происходит? Наверное, надо учиться, да ещё и не один год. И то вопрос... я бы лично всё равно не понял))) Точно тоже самое и с астрологией. Это вещь, которой надо учиться. и учиться долго, а не фигню говорить вроде газетных гороскопов. С одной стороны никто не верит в это :Львам сегодня будет сопутствовать удача. Со второй - любой, кто всерьёз занимается астрологией, не раз повторяет - это ерунда, не верьте, астрология таким не занимается. А вот с третьей происходит самое смешное. Те, кто не верит, повторяют постоянно: нет, вот вы мне скажите, что со мной будет завтра (после завтра, через год, какую валюту на форексе покупать)! Не можете сказать? Значит фигня это всё и я в это не верю))) Вспомнился фильм отличный - "Де жа вю": А я в бога не верю! Я, когда маленький был, просил у него велосипед, а он мне его не дал! Значит, нет никакого бога!
Кстати))) заканчиваю писать и обращаю внимание на то, что "Львам" написал с большой буквы))) Это вот как раз говорит очень о многом. Но только тем, кто с астрологией хоть немного постарался познакомиться, а не просто повторял - не верю!
По поводу веры и доказательств я тебе уже выше писала: я просто знаю, что это работает, ибо убеждалась неоднократно. Блин, не хочется выносить на всеобщее обозрение некоторые вещи, не касающиеся меня, просто скажу в общих чертах: если человек живет, сорри, кое-как и объясняет это тем, что ему звезды так велят жить - извини, но это уже не вера и не знания, а черт те че... Ты правда считаешь, что это все - от глубоких познаний в области астрологии? Я считаю иначе - выше тоже об этом писала.
Я считаю, что это полная хрень и отмазка, которую каждый может себе найти не в том, так в другом))) и к астрологии это отношения точно не имеет) Астрология, к примеру, не говорит "открывайте компанию вот в этот день и все будет зашибись", но "если открыть ее в эти дни, то они будут более благоприятны, чем вот эти" - это пожалуйста. А уже наше дело - прислушиваться или нет. Только повторю - не астролог говорит, а астрология. А научиться это узнавать, хотя бы в общих чертах, можно и самостоятельно, чтобы не выслушивать кого-то со стороны. Вот я из астрологии некоторые вещи, не слишком приятные, для меня, о себе понимаю. Ну и... если не борюсь с ними (не люблю я с собой бороться), то просто учитываю). Правда, редко - забываю)))
Ну вот видишь, тебе астрология помогла понять что-то о себе - уже неплохо. А я и без нее прекрасно знаю и свои плюсы-минусы, и свой потенциал - так что пусть она существует где-то там, параллельно со мной, я же не возражаю:)
А вот это и есть самое главное) Я чего влез в разговор? Когда прочитал от человека, который о вопросе, в котором вообще ничего не понимает, отзывается - мракобесы))) не люблю, когда люди не только сами не пытаются что-то понять (это их личное дело), но еще и вешают ярлыки на тех, кто это "что-то" понимает.
Видишь ли... Строго говоря, и до науки можно тем же способом докопаться, если глубоко в нее влезть (в любое направление, причем). Т.к. именно в науке большинство суждений и открытий основаны на гипотезах (например, на гипотезе о существовании инстинкта :))))) Т.е. именно: может будет, может не будет.
В том и отличие научного знания от ненаучного, что до него нельзя докопаться. Не смешивайте гипотезы с экспериментально подтвержденными теориями.
Гипотеза - это предположение по определению, часть процесса получения истинного знания, но не само знание. Тем не менее, научная гипотеза не может быть высказана на основании только желания ее автора, она должна основываться на логических умозаключениях. Ну и да, есть еще критерии научности, Википедия вам в помощь)
Попытки прилепить шарлатанство к науке смешны по своей сути. Яркий пример клоуна - Глоба, до сих пор же ерунду лепит.
Не буду спорить по поводу Глобы :) Что же до науки: чем глубже в нее погружаешься, тем больше понимаешь, насколько она относительна. Только и всего. Никто не даст вам ни одной гарантии, что через N лет то, что сейчас по недопониманию или по отсутствию доказательств повсеместно провозглашаетя "шарлатанством", не окажется вполне себе доказуемым фактом (опять же в пределах погрешностей).
изощренно-извращенный метод издевательства над первокурсниками - это история. как можно за 20-40 часов освоить то, что изучают 5 лет (или вспомнить то, что учил 7)?
Это от учебника зависит. И сейчас есть, то бишь в экономической теории. Если берется подход советской экономической науки, а альтернатива только западная (американская), поскольку иного ничего нет. И в философии тоже, в том числе изучается.
Дак там не написано, что марксизм. Я просто это знаю. Если мне говорят, что стоимость продукта - это стоимость труда, то имеется в виду именно оно, поскольку в западной школе в стоимость продукта будут включать все ресурсы. Но понять сие может лишь узкий специалист, если у вас другая профессия, то вы не догадаетесь.)
Ну там имеется в виду труд, как определяющий фактор, что на практике, безусловно, не работает. Я не говорю, что это хорошо, но это данность. А если смотреть на мир сквозь розовые очки, то лучше не станет.)) Это если вкратце.
ну, возможно, у меня история была, как и философия -факультатив на первом курсе. Но вторая жутко напрягала субъективизмом, неконкретностью и полной оторванностью от жизни. Или просто с преподавателем не повезло
наверное, зависит от преподавателя. у нас было наоборот. неконкретность в философии была, но преподаватель понимал, что студенты - механики, а не философы.
Привет! А я вообще не понимаю философию как дисциплину. Философы - это бездельники по жизни. Как они могут чему-то научить? И почему я должна в это вникать? Мне препод автоматом поставил, после моих умозаключений)))
привет философия - наука ни об чем? если да, то почему входит в программу ВУЗов, в отличие от той же астрономии? если нет - то вопросов еще больше... хотя на первом курсе посидеть на ненапрягающей ленте лучше, чем на остальных (например, на социологии)
Не, ну Костя. В школе мы тоже много чего изучаем, что в жизни как бы не особо пригождается (нам так кажется). Как мне сказала мудрая учительница по алгебре *для общего развития, логика там и все такое*.
Все равно не согласна ;) И своей малой уже присматриваю школу исключительно с позиции профессионализма учителей. Меня (отличницу) просто не раз обламывали именно они. И таки доламали, что школу я закончила лишь бы как. Не говори мне *сама виновата* и пр. Когда по итогам года ВСЕ пятерки, а по музыке 4 - это жесть. Когда за год с 5 ты скатываешься на еле-еле 3 из-за того, что поменялась учительница... Остапа понесло)
"Не говори мне *сама виновата* и пр." - не буду "Меня (отличницу) просто не раз обламывали именно они. И таки доламали, что школу я закончила лишь бы как." - и я об этом. отсутствие заинтересованности учителя в обучении (преподаватели - потом, это другое. учитель должен учить, правильно?). даже если ученик выкладывается на 100%, то это 50% общего результата. у меня тоже кружок металла неожиданно побелел (хотя обещали желтый).
я бы сказала, что в начальной школе важны человеческие качества учителя. Тем более, что он там один основной. Чувство справедливости и доброта. Все остальное второстепенно.
Это было уже почти в старших классах. Школу я свою люблю, очень-очень. Весь педсостав достойный и сегодня (да и тогда была) она одна из лучших в городе. Но если взять отдельных двух учителей...
Я для себя использую гороскопы так: методом наблюдения составлены психологические типажи и они интересны для понимания, ими удобно пользоваться по аналогии. Почему именно ими, а потому, что в юности я увлекалась гороскопами, и теперь могу использовать и этот багаж, пусть даже по основному назначению он не очень пригодился. Вопрос о вере для меня не актуален. Что касается различий тех, кто родился в один день, то человек реагирует на разные вызовы, вот и ведет себя иначе. А еще за собой интересно наблюдать с точки зрения гороскопов, ну я выше писала уже.))
Не хотелось Вас разочаровывать, но, видимо, придется: лично я по заказам на Адвего и на других биржах написала этих гороскопов штук сто, не меньше:))) Ну а что: люди заказывают, платят деньги, задача прикольная - почему бы и не пофантазировать? Отсюда и скептицизм, и даже некоторый цинизм.
Так я не говорю о таких. Я говорю о, скажем так, психологах, которые обобщают опыт наблюдения за людьми, например Гудмен. Психотип интересен не только и не столько датой рождения, а вообще, просто, как психологический тип. Когда родился можно и не знать. А о себе. Ну как вам объяснить. Сцена в магазине: какую из двух сумок или сапог купить - это минимум час, ну не могу выбрать. Это типичные весы.
А по поводу кто что написал, так тут некоторые и по медицине пишут и что?))))))
Ну хорошо, тогда я Вам скажу, что я нетипичная Дева - ну абсолютно не из этой оперы:) Тоже звезды виноваты? Может, у них там в момент моего рождения консенсус не сложился?:)))
Ха-ха, так я по гороскопу Скорпион, но, правда, только вступающий в свои права. И чем старше я становлюсь и уверенней себя чувствую, тем больше похожу на Весы, которые были в закате на дату рождения. И зависит этот процесс на данные момент, во всяком случае, только от меня.
Воооот! Вы сами сказали, что зависит это только от Вас! И причем тут звезды??? Вот такая я въедливая, ага, ничего не принимаю на веру, ибо желающих навешать всем лапши на уши предостаточно:)
Нет верить нельзя, но пользовать можно. Они не бесполезны))))))) Смысл в том, что по звездам можно математически просчитать что-то менее конкретное, чем черты характера, а типичные зодиакальный гороскоп - это наблюдение за людьми, родившимися в определенный период. Надо заметить, что общие черты, если копнуть глубоко, у них все-таки есть. Поэтому статьи хорошего, наблюдательного астролога мне интересны.
ЗЫ А верить в такое, да это вообще опасно. Причем я серьезно.
Опасно, конечно. Но если люди хотят верить, кто ж им запретит искусственно ограничивать себя в большом и малом только потому, что "звезды так сложились"?
Культура у нас такая. Мне в иудаизме встречались постулаты об опасности предсказаний, не потому, что бесовское, там много сложнее и иначе, чем в Христианстве, а потому что верой навлекаешь на себя...
Ну да, это обычная психология: веришь - подсознательно программируешь себя - совершаешь действия. Так что если уж верить, то верить в хорошее:) Кстати, это прекрасно работает, проверено на себе стопитцот раз:)
И сбудется обязательно, может быть не так, чуть-чуть иначе, но сбудется, но, как говориться: "Б-г исполняет все наши желания только тогда, когда хочет наказать нас". Так что желать нужно осторожно. Опять же на себе проверено. Не раз подумаю, а надо ли, прежде, чем какую-то новую "игрушку" захотеть.
Я немного по-другому рассуждаю, когда чего-нибудь хочу: не навредит ли это кому-нибудь? Если понимаю, что нет - то хочу-хочу-хочу, да так сильно, что оно сбывается:) Причем с неба не падает, просто обстоятельства складываются очень удачно - так, как я даже и не предполагала.
Это точно:) Именно в плане работы обстоятельства и складываются удачно, а как иначе? Рокфеллеры мне не родственники, Остап Бендер - тоже не дядя, так что остается только работать:)))
Ты можешь быть "нетипичной Девой" потому, что в момент твоего рождения другая планета (а не управитель Девы) находилась в сильном положении, например. В таком случае, в твоем характере будут более яркими, например, черты того знака, которым эта - более сильная - планета управляет.
Если бы вы были сапожником, то не могли бы бегать - фраза равнозначна тому, что вы сказали. И то и другое имеет отношение к ногам, точно так же как и астрология и астрономия имеют отношение к звездам.
Третья глупость))) "То, чего я не знаю или не понимаю, я просто назову мракобесием" Но даже фиг с этой глупостью. Вы сможете объяснить, какое отношение увлечение астрономией имеет к астрологии?
Давайте скажем сразу) Вы мне импонируете, как человек) Как астролог, вы такой же, как и гадалки, муялки, фуялки) У вас что-то спросить конкретно, вы не ответите, потому что никто конкретно не ответит) Мне неприятно вас разочаровывать, но, увы, это так)
Владимир (правильно помню?), на такой вопрос Вам вполне ответит астролог, который этим занимается. Но:
а) надо найти специалиста (профессиональные астрологи обычно очень узко профилированы); б) такой прогноз занимает довольно много времени и стоит хорошеньких денежек, а на форуме "за здорово живешь" вот так навскидку никто Вам ничего выискивать не будет по фондовой бирже :)))
Вы же не будете просить профессионального психоаналитика прям щас, побыстрому и в двух словах Вам объяснить, почему у Вас, скажем, стойкая неприязнь к каким-либо явлениям, да еще и как от нее избавиться.
А мне первый раз, в 15 лет не понравилось. А вот через 10 лет, в 25 - очень даже. Причем осознанно, а не из желания кому-то подражать или показаться крутышкой:)
Да ничего не изменилось. Всегда и практически у всех есть две одновременных мотивации: показать себя "не такими как все" и при этом считать себя принадлежащим к какой-то группе, то есть быть таким, как эта группа. У подростков это просто, как и всё остальное, проявляется максимально ярко. Не быть как все, к примеру - стать каким-нибудь готом. При этом ОБЯЗАТЕЛЬНО быть таким, какими каким гот и должен быть. И так с чем угодно.
День добрый) Сашей меня зовут. Если честно, не знаю, о каком конкретно заказе вы говорите. По строительству работаю постоянно, все заказы и не запомню. А что случилось?
Давай на ты. Я про эту заказчицу: http://advego.ru/order/status/6531094/ Тоже в последнее время плотно взялся за строительную тематику. Ещё заказчиков не посоветуете?
Договорилась) Про ты. Оп-па! А меня по этой ссылке не пускают))) Это, наверное, про Daynett? Она как-то в общем заказе давала тебе ссылку на ПЗ. Я у неё сейчас вижу только заказы на вопрос-ответ, пару раз их выполнял, а на стройку что-то давно новых тем не давала. Был еще хороший заказчик на большие статьи по строительству, у него БС большой и работы всем хватало. Сам себе подбираешь тему и объем. Но что-то исчез, если появится, дам ссыль.
Да, я о ней.)) Вот именно, новых тем у неё нет, а работа нужна сейчас. А каков ник этого хорошего заказчика?) Если что, замолвишь за меня словечко? Я тогда и Daynett о тебе напишу.)
Так я у неё и так заказы из БС получаю))) Но если что-то будет, обязательно напишу. Сейчас есть хорошая работа по недвижимости, но там, похоже, ВМ уже в БС не берёт.
Тогда странно, что тебя по той ссылке не пускают, вроде то основной заказ. Спасибо.)))) По поводу недвижимости: а о чём конкретно у того ВМ-а надо писать?
Видел этот заказ, оставлял заявку на добавление в БС, но ВМ мне ничего не ответил. Да и сложноватый он, если честно.) Теперь по твоей ссылке меня не пускает, видимо, мы в разных БС у неё.)
Вот я Москву люблю и знаю места, в которых жил. Но это всего несколько районов, не представляю, как вообще такой громадный город можно полностью знать. Поэтому и пишу о районах, о которых раньше знал только название. Интересно - сбор информации, аналитика, плюс ВМ просит что-то приближенное к публицистике. Мне как раз нравится. Да и цена хорошая, не жалко время тратить.
Большой город знать полностью невозможно. Казань меньше Москвы, у нас около 1,2 миллиона человек живет в городе. Но сам город очень сильно вырос. Если Казань 70-х, и даже 80-х, я представлял (знать всё было невозможно было и тогда), то сегодня у меня спрашивают где такая-то улица, а я даже не знаю о её существовании. Не знаю, в каком районе она вообще находится. Или смутно представляю, что где-то в новых районах.
Знаю, как не нужны лишние разговоры в обсуждении заказа, но с трудом сдерживаюсь. Александр, ну... совесть есть, а? Ведь так и знала, что не заказчик, поскольку на комментарий, обращенный к нему, нет ответа. Который час схожу с ума, ломая голову над тем, кто из 5 человек (именно 5, поскольку новых просьб добавить в БС нет) влез и для чего. Ломаю и думаю, ну если из любопытства и узнаю кто... это ж сколько нервных клеток ушло. Вот всегда с вами так, всегда. Одни отрицательные эмоции.
Это не буква пропущена, это слово устаревшее, но начала разбираться и поняла, что лучше его не использовать, тем более в этом контексте, не буду вдаваться в подробности - это долго. Да, заказ не активен, видимо, дело в деньгах. Чего там еще вычитали, что смутило?
Так я же говорю, что не читал, а мельком посмотрел. Меня интересовало, как другие структурируют текст: блоки, сам подход к тексту. А так вроде всё нормально) Но я по-другому пишу. Сначала несколько блоков официальной информации: общее, инфраструктура, транспорт т.д. А уже потом недвижимость, больше приближенное к публицистике или аналитике: почему столько, когда будет столько и так далее. Это я рассказываю, чтобы было честно - я вашу структуру узнал, вы мою.
Подлизываетесь? Если уж совсем честно!? Или есть какая-то другая причина, кроме...?
А касательно структуры, сложно сказать, поскольку от заказчика нет обратной связи,но я, признаться, старалась быстро устаревающую информацию не указывать. Цены на жилье пишу стиснув зубы, поскольку вставить удобоваримо ключи по-другому сложно, т.е. удобоваримо можно, но содержание в таких случаях всегда страдает, вы же понимаете. А структуру эту я взяла из другого заказа. У меня такого типа заказы уже были, но попроще: покороче и подешевле. Знать бы еще куда он это размещает. Но вообще, на сайтах агентств, где продается недвижимость, публицистики я не встречала. Там сортировка обычно по районам и по станциям метро. Под фильтр и описание идет. Если город большой или покупку совершают иногородние, то такая информация полезна. Я стараюсь описать так, чтобы человек, плохо знающий район или не знающий вовсе, мог мысленно его представить, по аналогии, представить что это за район, сравнивая с чем-то знакомым. На мой взгляд анализ тоже может быть полезен в этом плане, но анализу цены я бы не стала уделять много места, если, конечно, не привязывать это к планам развития района, например: строительству метро, реконструкции шоссе, планам Мэрии по расселению из коммуналок или хрущевок и т.д. Ну это мой взгляд, причем предварительный, так как я лишь предполагаю где будет размещена информация.
Да, кстати, ответная любезность. Глянула ссылку на ветку в портфолио, в которой мебельная тематика, в общем прочтите первое предложение на 1 скрине.
То есть? Зачем мне подлизываться или не подлизываться? Я просто поделился тем, как сам выстраиваю текст. Структура в любом случае получается похожей, задание ведь одно и прописано достаточно подробно. А насчёт где размещает - вы что, не смотрели сайт, для которого пишете?))) В заказе на него ссылка. И это не агентство по продаже недвижимости. Любой крупный сайт, связанный с недвижимостью, обязательно публикует подобные статьи. Элементы публицистики - это была просьба ВМ, где-то он мне об этом в комментарии писал. А за "мебель" спасибо) Надо вообще портфолио заняться, а то всё лень.
Сайты я, конечно, смотрела (их там несколько), а под "где размещает" подразумевала следующее: либо это описание для страницы с предложениями по конкретному району, либо материал в раздел статей (как предположили вы), поскольку ресурс ориентирован на тех, кто стремиться реализовать или приобрести жилье самостоятельно. Это сайт, через который продается недвижимость. Я исходила из того, что это описание к странице, помогающее покупателю сориентироваться, а не просто статья публицистическая. В комментариях к этим двум заказам я не встречала таких пожеланий заказчика, но из этого ничего не следует.))))) Интересно, как поняли другие авторы, и что должно быть на самом деле?))) Куда это все-таки поместят!?
А по поводу "то есть и зачем", меня, как вы понимаете, а я не поверю, что не понимаете, вполне обоснованно напрягает общение с вами. Ибо оно дурно заканчивается. Мне не понравилось в прошлый раз, и я не испытываю не малейшего желания повторить сие в будущем. Вот и спросила о том, что же вы имели в виду!? А поделиться мыслями, я думаю вам есть с кем.))
"как вы понимаете... не понимаете" Если серьёзно, то совершенно не понимаю. Только, ради бога, объяснять не нужно) Хорошо? Если кого-то что-то напрягает, то это проблемы не мои, а того, кого они напрягают. А почему написал, я же сразу объяснил - чтобы вы не волновались зря, что текст кто-то мог спереть.
Помилуйте, какие объяснения. Забав на потеху публике было уже более чем достаточно. Ваш круг для этого самое то.
А чтобы я не волновалась,лучше соблюдать дистанцию и от меня, и от моих текстов.
Проблем у меня нет. А вот гадости по вашей милости мне порой достаются. И поскольку я не любительница плескаться в грязи, я вас очень доброжелательно просила соблюдать дистанцию. Ваша милая детская непосредственность меня просто поражает. Проблем у него видите ли нет! И у меня не будет, если вы будете держаться от меня подальше. А прежде чем вступить в диалог после дурных поступков, принято, как минимум, извиняться.
А установить дистанцию можно? Хорошо? Будьте благоразумны)) Все будет хорошо. У вас непременно получится. И даже удачно получалось последние пару недель)) Договорились? Неужели нужно ругаться и говорить друг другу гадости прежде чем разойтись. Ведь это так просто. Прежде чем ответить ядом, посчитайте до двенадцати, а лучше до 100, а еще лучше до завтра. К тому времени само собой станет ясно, что говорить не о чем, а злость пройдет и яд испортится. Не успокоитесь - накажу)))))
Послушайте, меня совершенно не волнует, что вы там себе придумали))) Я это уже в третий раз пытаюсь сказать. Я вам гадостей никогда не говорил и говорить не собирался. И сегодня написал только по "производственной необходимости". И давайте закончим разговор? Ещё раз, последний, приходится повторять - не надо перекладывать на меня что-то там своё, то, что вас напрягает. Меня это не касается никакой стороной. Если есть желание, то оставляю за вами последнее слово и завязываем на этом, ОК?
И скажите, на кой черт мнем все это нужно? И почему я должна развлекать вас. Вам больше поговорить не с кем? Ну обсудите вы структуру с кем-нибудь другим. Что вам от меня надобно!? Что за забава? Я, конечно, помню запись в вашем дневнике о том, что вам доставляет удовольствие позлить посторонних людей, но до чего ж вы отвратительны с такими удовольствиями. Извращение какое-то. Ну пообщайтесь вы с кем-то, с кем с вам приятно, и оставьте меня, наконец, в покое. Что вы ходите то за мной. "Производственная необходимость"...Нет у вас никакой необходимости приближаться ко мне и быть не может. Не выдумывайте глупостей.))))))))
Мадам, вы вообще здоровы?))) Сначала вы прицепились ко мне с расспросами, от которых я никак не мог отделаться несколько дней (хотя не раз намекал, что разговор пора бы свернуть). Мне было просто неудобно не отвечать на комментарии под моим же постом. Теперь, оказывается, это была "предпраздничная безрадостность", которой у меня как раз никогда не бывает) Потом вы где-то рассмотрели "гадости и оскорбления", которых нигде не было. Честное слово, создаётся ощущение, что вы живёте в какой-то другой, параллельной реальности, которую себе придумываете))))
Александр. Я ни коим образом не могла настоять на ваших откровениях, на них вообще нельзя настоять. Реальность у меня одна, и я очень хочу чтобы вы с в вашей "производственной необходимостью" в ней не присутствовали.))) Обещаю, что не буду вас придумывать.) Я не страдаю мазохизмом, честно)) И главное, что теперь-то вам удобно не только не отвечать на мои комментарии, но и не обращаться ко мне вовсе. И я очень надеюсь, что на сей раз вас хватит более, чем на две недели.))))))) Желаю вам всего хорошего, тоже честно, так как счастливые люди не бывают злыми, хотя-а-а... с вашей склонностью к психологическим играм можно испортить все что угодно. А еще желаю, чтобы вышел новый проект и "блин, а как хочется , что бы и последняя" тоже. Удачи! Да, а по поводу... Я понимаю, что вам так было удобно, и вы даже придумали какие-то аргументы о том, что это достойно, а на самом деле спрятали голову в песок. Ну вы же понимаете, что люди попавшие в эти обстоятельства по вашей милости больше никогда не захотят иметь с вами дело.И в вашей жизни такие люди тоже были, которые посчитали для себя "лучшим выходом" то, что... Ну вы же не будете больше с ними общаться. Вот и я не хочу))
Стоп. Прежде чем ответить, вспомните - вы же со мной не разговариваете)) Ну-у-у, неужели не помните. ))) Удачи, все получиться, и вам будет совсем не до меня.)
Здравствуйте! Меня тоже эта тема интересует))) Вот сейчас в доступных только один заказ вместо 2. Второго почему-то не видно. Это только у меня так или у всех?)))
У всех из БС так. Второй остановлен. Так обычно бывает или когда заказчик перестаёт с ним работать, или когда средства, забронированные на заказ, заканчиваются. Насколько понимаю, все успели выполнить где-то половину заказанных работ (я 5 из 10), Скорее всего позже заказчик докинет недостающие. Иначе какой смысл вкладывать неплохую сумму, а потом всё бросать.
Из Москвы эту Яву всем друзьям надо было обязательно привезти) Почему-то у нас её не продавали. Во! Сейчас пишу статью о Беговом районе, где фабрика Ява. Оказывается, этот завод открыли ещё в 19 веке - была раньше табачная фабрика Габай .
Было 2 Явы -сувенирная, черная с золотом - это было круто, и маленькая бело-красная. Погань и та, и другая. Только черная с привкусом. Правда, тогда нам было все равно.
Саш, а я вот помню Герцеговину Флор))) Батя привозил с Москвы домой (мы на Сахалине жили), там бабуля у меня в номенклатуре работала, могла достать. Так вот - первые мои сигареты были Беломор (папиросы) еще в пионерлагере закурила))))) а потом у отца тырила Герцеговину. Причем, он знал, что тырю и молчал!!!))))) А еще батя привозил Мальборо настоящий (он же в моря ходил), я с этими сигаретами ездила на Украину в отпуск - крутая была неимоверно!!!!!!!!!!))))))
Темп вообще не представляю, не употребляла. А вот уже второй день пытаюсь вспомнить какие-то болгарские, с которых, собссно, и начался мой "забег" (любимый человек курил и меня на них подсадил). Хоть ты тресни, не помню - хороший знак.
Ну что ж вы сравниваете. Цели то разные. Когда курить хочется ради удовольствия, Прима - такая радость. А когда целью является надобность бросить курить, поскольку две пачки в день, путь даже ну очень легких, - это крайне мало. Да когда самочувствие от курения не ах (давление понижает и не только), то Примой перебиться помогает.
Ах да, еще по поводу болячек. касательно серьезных - вопрос вечный, а вот мелочи... Первое время организм адаптируется к отказу и ведет себя...о ужас, но даже на этом этапе, как преображается кожа и не только!
я решила бросить курить где-то за месяц до первой беременности (так совпало) :)) продержалась этот месяц, ну потом уже и нельзя было. не тянуло вообще, потому что в голове было четко прописано: НЕЛЬЗЯ! это было 12 лет назад, стаж курения к тому моменту - 15 лет. с тех пор не курю, но в хорошей компании на каком-нибудь празднеге могу выкурить сигаретку-другую. самое интересное - что теперь не выношу запах дыма, когда кто-то рядом курит, зато кайфую от аромата самого табака в незажженной сигарете.
Да, покурить в компании можно. Главное, чтобы на следующий день ничего не осталось. Но всерьез бросать и начинать заново, тоже всерьез, нельзя. Вот тут по медицинской части все четко: это действительно вредно.
Не, организм у меня нормально, если на алкоголь, разумеется, в умеренном количестве. А по поводу главного, так я имела в виду, чтоб сигарет наутро не осталось, а то...кгу-кгу:) Я так первый раз (после того, как первый раз бросила, а их было 3) и начала курить. Купила на Новый год, но под старые привычки купила много. Сигареты, разумеется, остались, причем в избытке даже для следующего дня - так и начала курить заново.
у меня была парочка моментов, когда я начинала на работе вместе со всеми с утра бегать курить, но где-то через неделю курить становится просто противно.
а про алкоголь:мой организм как-раз таки любит алкоголь (хорошее красное вино) в неумеренном количестве ))) и как-то совсем от этого не страдает, а вот если проскользнула сигарета - неумеренное количество наутро очень даже сказывается. :/
Нет, для меня сигареты всегда были главным, и никакое вино их не заменит((( А то, что плохо от них, так было б хорошо, кто б тогда бросал курить) Тогда для чего!? Но мне плохо от них, грубо говоря, сразу, во всяком случае, не на утро точно.
А дым раздражает - понятно. Во-первых сигареты разного качества бывают, и те, что дорогие, они с химией, от таких аромат хуже, чем от Примы(( Да и нельзя настраивать себя на хорошее, вдыхая дым, эдак заново курить начнешь.
позвольте не согласиться )) какая сигарета может сравниться с бокалом хорошего вина... или с ледяным коктейлем из настоящего джина и тоника... или со стаканчиком ракии, ну или с вискарем, на худой конец. ммм - слюной захлебнулась )))
Например, мои любимые. Их когда год не выпускали, что-то усовершенствовали и они стали другими, я ни к каким другим привыкнуть не могла. Кстати, не я одна, так как через год все равно вернули, видимо, не понравились курильщикам модернизированные.
Так вот, они с яблочным вкусом, не только ароматом, не путайте. Тонкий кисловатый вкус с пряным, сладким, напоминающим ваниль послевкусием. А какие первые ноты!!! Они, они, они... хрустящее, сочное, ароматное яблоко, когда капли сока тают во рту источая фимиам. Все эти вкусы вначале какофонией раздражают рецепторы, а потом тоньше и нежнее, томительнее и сладострастней. Длинные, медленные затяжки.... - ах-х-х, какое блаженство. А если облизнуть губы, то снова почувствуешь сладость, смягчающую горьковатый дым. Вы наверное курилди что-то не то, угу!?
Да нет. Это был шуточный спор: кто докажет, что его собака лучше.))) А не курю я всего несколько месяцев. Даже года нет. Поэтому вкусы помню. Атмосферу полуночных бесед с сигаретой люблю, но курить мне нельзя, так как в условиях свободы чувство меры не работает. А безмерное курение плохо сказывается на самочувствии.)))
Ну это-то как раз таки понятно. Оптимальная реклама охватывает 20% аудитории, из которых 80% купят товар. Да и продавались не сигареты, а идея наслаждения, т.е. те, кто не отказывается ни от никотина, ни от алкоголя должны были выбрать главное. Иначе говоря решить, можно ли пить без сигареты и будет ли удовольствие полным и можно ли курить без алкоголя и испытывать несравнимое ни с чем наслаждение.
Ой, как тут у вас интересно! А я Магну в 90-е любила, а потом она пропала. А до 90-х не курила вообще, да и когда: дети маленькие были:) А еще я анекдот вспомнила про болгарские сигареты: - Ты "Стюардессу" будешь? - Не, у меня "Опал"...
Сегодня наш юморист видимо не в духе или что-то не то съел, кароч не получается у него веселить. Я это прямо сказала - чувак, пересмотри свое ЧЮ и мы разошлись. Всё. У него обид вроде как нет.
Да у него уже неделю-другую вот эта фигня получается. Я тоже говорила - он сначала насупился, потом понял, а воз и ныне там.)) Дались ему эти...е-п-р-с-т!)
да нет, мне кажется, что меньше времени. Он здулся сразу после того, как его на спа-процедуры отправили. Но реинкарнация получилась недостойной, а отстойной....
ну я не знаю, для каких именно диалогов ты притарабанила свое добро, но на тех собеседников, которые выше перегавкались, такие методы не действуют. ты бы им еще картинку с канфетами показала...)))
Жители Украины, выручайте! Подскажите проверенные интернет-магазины косметики (или бытовой техники, посуды) и компьютерной техники с доставкой по почте, чтобы можно было опалить в процессе заказа любыми электронными деньгами (я в России). Хочу сделать подарки :) девушке и парню.
уже нигде у нас такого нет. Ни розетка, ни мобилак, ни фотомаг не принимают электронные деньги. Можно поискать какие-то мелкие магазины. Но в виду последнего наезда на украинские Вебмани, не думаю, что это возможно... По предоплате можно - по безналу или с карты отчислить. Но вот если из России, то это уже проблема.
Как один из вариантов, можете купить в России и отправить почтовой доставкой.... но это не так надежно, а курьерская служба может дорого обойтись... Желаю удачи в поиске!
Спасибо. Уже там была :) Прикрыли, наверное... Нет предоплаты и доставки :( Мне еще важна доставка на дом, человек живет в поселке, а выехать по состоянию здоровья не всегда может. Проще, наверное, из Китая заказать с бесплатной доставкой :)
Не советую через Россию, у нас почта черт знает как работает. В прошлом году заказали для ребенка ходунки в интернете, так до сих пор ждем, а малыш уже ходит. И похоже - никогда ходунки эти не придут.
Это совсем не ГРАД, а маленькая деревенька на окраине Новгородской области, куда кстати, на днях Путин приезжал.Так вот, Валдай вылизали перед приездом президента, прямо в курорт превратили, а отъехал бы он километров на 10, в глубинку - понял бы во что страну превратили. Только ему это позор ни к чему - он приехал похвастаться своими успехами. Прямо самый КРУТОЙ ПРЕЗИДЕНТ В МИРЕ!!!
Точно, а еще говорит, что мы уже не вернемся к коммунизму. В нашей стране, любое мероприятие с высокопоставленными превращается в цирк, какую-то показуху. А где правда, где реальная действительность?
Ну наши страны в чем то похожи, насчет показухи и цирка =)
Вся правда на улицах видна =) Менталитет такой. Недавно общался с корешом (он в далеком детстве уехал в Германию на пмж). Так вот, общаемся, то да се...я ему говорю, братух не потянет у меня камп такую программу, ну старенький уже, с деньгой напряг и все такое...А он мне такой - "Так я летом приеду соберем тебе камп, у нас на работе много списаных на улицу выбрасывают, я на мусорке пороюсь найду чето нормальное". Мне стало стыдно немного =))) У нас бы и пластмаски от корпуса смели =)
В новостях видела, что над вами сейчас какие-то эсэсовские эксперименты ставят. Как вы там держитесь? Надеюсь - все обойдется и ваше правительство одумается.
А. Ну дык... Обиделся наш босс на вашего. Не по понятиям живет =) Не знаю к чему это приведет. Народ ничего не решает. А даже если бы и решал, то последние соц. опросы по поводу двухсторонних отношений наших держав к оптимизму не располагают.
А с Евро так располагают!? Вот у меня две подруги, еще из глубокого детства - украинки. И по воле судьбы, мы до сих пор дружим и лучше друзей у меня нет. Я считаю, что славяне должны быть вместе. ВМЕСТЕ МЫ СИЛА. И зря Латвия с Эстонией от нас ушли и против России СТАЛИ. Сомневаюсь, что Европа поддержит их в ТЯЖКИЕ времена.
Кхм...Надежда, я уважительно отношусь к вашей точке зрения. Многие мыслят как вы. У Латвии и Эстонии свой выбор, они его сделали и это надо уважать. Я меня есть свое мнение на этот счет, но я его здесь озвучивать не стану. Я ничего не имею против русских, у меня там тоже есть друзья, отличные ребята. Да и вообще там хорошие люди есть. Есть и не очень. Но их хватает как там, так и здесь.
Если означенные вами республики захотели жить отдельно, это их суверенное право. Насильно мил не будешь. Другой вопрос - почему Россия так по-скотски отнеслась к своим соотечественникам, которые, я вас уверяю, не горели желанием быть гражданами новообразованных *станов* и *окраин*?! Неправильно мы расстались, не по людски. От этого и все проблемы.
да давайте не будет развивать эту болезненную тему независимости. А то, когда я была малой, в этот "великий день" я получила от мамки по попе за то, что не уследила за сеструхой и она от меня сбежала.
Тогда, 22 года назад, я затаила злость и ненависть на всё и всех. Это был знак, что ничего хорошего от этого ждать не следует)))
Смотря о какой истории идет речь: сороковых, девяностых или двухтысячных. В эти моменты все хорошо жгли! Только вот, сегодня уже сегодня и жизнь не стоит на месте. Я вот например, за содружество! У меня есть друзья латыши и украинцы - замечательные люди. А русские не все плохие.
А вы поинтересуйтесь как во времена Союза жила *витрина социализма* Прибалтика и как с репы на картошку перебивалась русская деревня. Возможно, тогда у вас не возникнет желания нести ангажированный бред. хД
Эээээ... попробую угадать. Из-за того, что не каждому из 80 000 латышских стрелков в СССР по памятнику поставили?
Или из-за того, что настоящие латыши живут только в Земгале и Курземе, а в Латгалии - хрен знает кто?
Я понял, потому что на шахтах в Кохтла-Ярве одни русские работают. Они позорят все Baltic countries ковырянием в земле. Нет, чтобы шпроты делать или коровок разводить :)
Это Градский. У него у самого оперный голос неимоверной силы, поэтому камерное, хотя и достаточно приятное на слух, пение его не вдохновляет. Это ничего не значит, он всё равно входит в состав судей.)))
А еще одноволоски и одноочкасты =)) Блин, форум страшная сила. Залез на час - пропал на день. Статьи писать надо а я все не вылезу...За уши надо тянуть. Все...харэ. Пошел писать)
Совсем недавно, в начале месяца, покупали за ВМ набор посуды " Бергофф" и электронную книжку. Если время терпит, вечером спрошу у мужа, в каком магазине делали покупки.
Прибежала :), получив оповещение! Огромное спасибо! Сохранила :) Пока не поняла как именно доставляют, но свяжусь уже с ними и спрошу. У меня эти дни переезд... разгребусь, потом уже займусь подарками! Еще раз благодарю за участие и помощь!
Ребят, нужна помощь. У нас собака тяжело заболела (онко), Мы уже набрали весь курс мед. препаратов, чтобы её лечить. Но в Украине есть проблема с одной позицией. Препарат гомеопатический, называется "Лимфомиозот", производитель "Heel" (Германия). Нам его нужно пить (собаке нашей :)), поэтому интересует фасовка от 30 мл и больше. Всего на курс нужно где-то 100-150 мл.
Используется для лечения людей, соответственно продаётся в человеческих аптеках. В России, насколько я знаю, продукцию Heel реализуют без проблем, а наши кретины от фармакологии его почему-то запретили к ввозу.
Может ли кто-нибудь посмотреть у себя в городе что почём? Я заброшу предоплату с учётом доставки.
У меня один раз наши дятлы проверили посылку, которая пришла из другого города в нашей же стране. А все потому, что идиотка с почты не отдала ее мне ,а сунула таможенникам. И те дождались меня, и потребовали вскрыть ее. Я их потом правда отматерил, но вскрывать пришлось.
И у нас сто процентов все иностранные посылки приходящие в молдову вскрываются таможенниками на главпочтамте. Ибо "а вдруг там бонба"!
Если такое лекарство запрещено к ввозу в страну - могут не пропустить. А с туристами шанс есть. сунуть в карман и все. Хотя и у туристов могут отобрать, если действительно стоит запрет на ввоз.
Кстати .у вас этого лекарства может не быть из-за того, что его запрещено регистрировать. А ввоз могли и не запретить. для личного пользования.
КАБІНЕТ МІНІСТРІВ УКРАЇНИ ПОСТАНОВА від 23 травня 2012 р. N 458 Київ Про обсяги та порядок ввезення громадянами на митну територію України лікарських засобів та спеціального дитячого харчування Відповідно до статті 370 Митного кодексу України Кабінет Міністрів України постановляє: 1. Установити, що: 1) громадяни можуть ввозити на митну територію України лікарські засоби, які переміщуються в ручній поклажі та/або в супроводжуваному або несупроводжуваному багажі громадянина, в таких обсягах: у кількості, що не перевищує п'яти упаковок кожного найменування на одну особу (крім лікарських засобів, що містять наркотичні чи психотропні речовини); у кількості, що не перевищує зазначену в наявному в особи рецепті на такий лікарський засіб, виданому на ім'я цієї особи та засвідченому печаткою лікаря та/або закладу охорони здоров'я; 2) громадяни (батьки або особи, які їх замінюють, та/або уповноважена ними особа, інші члени сім'ї та родичі) можуть ввозити на митну територію України продукти спеціального дитячого харчування, які не виробляються (не реалізуються в Україні) для дітей, хворих на фенілкетонурію або інше захворювання, що потребує спеціального харчування, які переміщуються в ручній поклажі та/або в супроводжуваному або несупроводжуваному багажі громадянина, в таких обсягах: у кількості, що не перевищує п'яти упаковок (банок) кожного найменування на одну особу; у кількості, що не перевищує зазначену в наявному в особи рецепті на продукт (продукти) спеціального дитячого харчування, виданому на ім'я дитини та засвідченому печаткою лікаря та/або закладу охорони здоров'я, за умови пред'явлення документів, що засвідчують родинні зв'язки з хворою дитиною, або іншого документа, який підтверджує повноваження особи на такі дії. 2. Ця постанова набирає чинності з 1 червня 2012 року.
Прем'єр-міністр України М. АЗАРОВ ________________________ Официально могут не пропустить на таможне. Рецепт потребуют. Попробуйте поговорить с проводниками Москва-Кривой Рог (если договоритесь с кем-то из Москвы).
Что касается отправки почтой - там обязательно требуется заполнять декларацию на все вложения. И, как мне сказали на почте, на таможне это все не вскрывают, а просвечивают.
ну не идиоты? я родне в израиль, каждый раз как кто-то знакомый едет, передаю кучу лекарств для стариков, которые в ихних аптеках найти привычных таблеток не могут, а местным не доверяют.
Есть, но в сети много информации о том, что нужно опасаться контрафакта, мол Heel потому и прикрыли у нас. Интернет-аптека это вариант, но вот как раз лекарство трушу в сети покупать. Комп не боялся, в конце концов, железяка - она и есть железяка. А тут онко.
Извините, что вмешиваюсь. Попробуйте зайти в аптеку по ул Харитонова 1 (на пл. освобождения). Спросите, у них может быть то, чего нельзя купить в других аптеках
В Питере 1 упаковка 30 мл - от 300 до 350 руб. Доставка ЕМС - вроде как 2000 р. Но я вот тоже не уверена, что посылка пройдет таможню. В списке запрещенных к пересылке в Украину лекарственных средств вроде нет (если к алкоголю не относятся), но надо, наверно, звонить и узнавать на всякий случай.
Не пройдет. У меня шоколад не приняли для отправки к Вам в Питер. Правды, это был типа вывоз с территории Украины (а не ввоз), но на почте сказали. что таможня завернет. Пришлось бандероль без шоколада отправлять. И то шла 1,5 месяца (Днепропетровск - Питер), хотя и по тарифу Авиа.
Та то посылка месяц по Днепру круги наматывала. Бретанские учоные давно уже определили Днепропетровск эпицентром крупнейшей почтовой аномалии вселенной, инфа100% :)
Не, ну, может, я и тупайа... но я сначала на сайте "Укрпочты" отслеживала, потом на сайте "Роспочты"... из Киева отправка ушла через 3 дня... потом я ее вообще около месяца нигде не видела... уже хотела начинать разыскивать... потом увидела, что она поступила на таможенный пост в Москве... ну, и из Москвы еще 2 недели до Питера ехала... и еще в Питере в центре сортировки несколько дней болталась... страшно подумать, чтобы было бы, если бы таки рискнула туда шоколад засунуть... в июле-то месяце...)) и это (повторяю) в режиме АВИА... в СССР уже бы вокруг шарика 40 раз обошла бы за это время... мы в 1985 году из Забайкалья посылки с кедровыми орехами за неделю получали... сюда... правда, батя все равно бухтел, что долго, обнаглели... я малая еще была, но помню...)))
А может поездом передать, если есть прямой поезд. Проводнику дать посылочку и денежку за услугу. Мы именно так и делали, когда нужны были лекарства, которых не было в Украине. Правда, давно.
Лимфомиозот пила сама после перелома - это разжижающее кровь, вроде, два года назад было купить без проблем, да вроде и не так дорого, я буду в киеве через пару дней, гляну. Но. Не мучайте собака. Если не может бегать - убейте. Я своего второго убила, когда лапы задние отказали. А отказали они после абсолютно немыслиммого вложения в лечение.
Серёг, Хелевских лекарств в ближайшее время в Украине не будет, там сложности какие-то на уровне регистрации, ещё с лета. Будут позже, но когда появятся - никто не знает. Поэтому по Украине и не рассчитывай найти.
У нас в Тирасполе Лимфомиозот стоит в пределах 10 долл. Препарат хорошо знаю, беру его для ребенка от аллергии или когда ангина (он на спирту, если в каплях). Почему вам его назначили не в уколах, а пить...вот интересно. И еще.. ну не поможет он при онко
Есть одна притча. Я ее не могу пока понять, хотя стараюсь часто. Плохо получается. Я все таки ее оставлю, а если там закричат, мол, не надо здесь гадить всякой ерундой не по теме, тогда попрошу стереть этот пост. Может кто то другой ее постарается понять.
"В Японии, в одном поселке недалеко от столицы, жил старый мудрый самурай. Однажды, когда он вел занятия со своими учениками, к нему подошел молодой боец, известный своей грубостью и жестокостью. Его любимым приемом была провокация: он выводил противника из себя и, ослепленный яростью, тот принимал его вызов, совершал ошибку за ошибкой и в результате проигрывал бой.
Молодой боец начал оскорблять старика: он бросал в него камни, плевался и ругался последними словами. Но старик оставался невозмутимым и продолжал занятия. В конце дня раздраженный и уставший молодой боец убрался восвояси.
Ученики, удивленные тем, что старик вынес столько оскорблений, спросили его:
— Почему вы не вызвали его на бой? Неужели испугались поражения?
Старый самурай ответил:
— Если кто-то подойдет к вам с подарком и вы не примете его, кому будет принадлежать подарок?
— Своему прежнему хозяину, — ответил один из учеников.
— Тоже самое касается зависти, ненависти и ругательств. До тех пор, пока ты не примешь их, они принадлежат тому, кто их принес."
В детстве мы ругались так: "а кто обзывается, тот так и называется", или еще "я тебя не слушаю, посолю и скушаю". Это что же, в детстве были более здравомыслящие что ли? Притча хороша.
Здесь звучит грозный аккорд. Занавес. Я бы не стала эту пиесу возводить в ранг трагедии. Это скорее трагикомедия. Просто некоторым надо учиться обходить других некоторых стороной.
"Рвусь из сил, и из всех сухожилий, но сегодня опять, как вчера, Обложили меня, обложили, гонят весело на номера. Из-за ели хлопочут двустволки, там охотники прячутся в тень. На снегу кувыркаются волки, превратившись в живую мишень.
Идет охота на волков, идет охота. На серых хищников - матерых и щенков. Кричат загонщики, и лают псы до рвоты, кровь на снегу и пятна красные флажков..."
Или так:
"Вы легли на живот и убрали клыки. Даже тот, даже тот, кто нырял под флажки, Чуял волчие ямы подушками лап; Тот, кого даже пуля догнать не могла б,- Тоже в страхе взопрел и прилег - и ослаб.
Чтобы жизнь улыбалась волкам - не слыхал,- Зря мы любим ее, однолюбы. Вот у смерти - красивый широкий оскал И здоровые, крепкие зубы."
Как всякая притча, подкупает всепоглощающей правильностью и простотой.
Но - опять же по притчевой своей природе - в практике общения такой принцип может привести к большим проблемам. Очень соблазнительно отморозиться и не "принять" зависть или ненависть и очень трудно - понять, что за ними может стоять обида, недовольство собой, неумение выразить свои чувства, одним словом, все то, что надо хотя бы понять, если помочь не можешь.
ДОброе утро. Вообще когда люди еще помнили, что "молния" - это тип застежки, писали застежка-"молния". По аналогии с застежка на кнопку / пуговицы я бы писала "застежка на молнию". Или "застегивается на молнию"
Лен, помоги, пожалуйста. У меня завихрение мозга.))) Уже всех замучила. Вот такого плана текст:
" Наше предложение позволяет: - Мышке не бояться кошки. - Дедке не грустить о репке. - Выдре понатырить ядра. "
Я написала "рыбу". Текст не именно такой, но его структура соблюдена. Меня интересует вот что: после слов мышке, дедке и выдре какие-то знаки препинания нужны?
Сначала нужно мышку, дедку и выдру написать с маленькой буквы: они же после двоеточия, это не начала предложений. И точки в конце тоже - по той же причине. То есть этот кусок - одно предложение, и точка может быть только в конце, после ядра.
Хочется тире, да? Необязательно, строгая грамматика не требует, скажем так. Но можно.
Вот я перепишу это все в строчку: Наше предложение позволяет мышке не бояться кошки, дедке - не грустить о репке, выдре - понатырить ядра. Тире указывает на то, что пропущено сказуемое "позволяет". Его можно поставить, чтобы подчеркнуть пропуск этого слова и интонационную паузу, которая тут возникает. И можно не ставить. Тот не очень частый случай, когда выбирает пейсатель.
Ага, понятно. Спасибо. Я тоже так обычно не заморачиваюсь, но тут мне понравилась динамика. Когда всё подряд читаешь, получается бодренько так. Акцентировано.)))
Бонус: "Мальчик детсадовского возраста ерзает на лавке в электричке и отчаянно болтает ногами. Все выдает его крайне возбужденное негодование: и сжатые маленькие кулачки, и распахнутые для слез большие глаза, и нетерпеливые короткие реплики, которыми он прерывает свою старшую спутницу. Молодая женщина, очевидно мама мальчика, с выражением читает ему мрачную сцену из сказки: «Чиполлино, Чиполлино, сынок! — звал, растерянно оглядываясь по сторонам, бедный старик, когда его уводили солдаты…». — Все, хватит! – негодование мальчика, вероятно, достигло предела. – Почему же они терпят?! — Ну, у принца Лимона большая охрана, армия… — мама рассудительно разглаживает страницу. — Но ведь остальных больше! Их же много! – мальчик в отчаянии ударяет маленьким кулачком по книжке, и она захлопывается. – Чего ж они?! Мама, слегка напуганная такой бурной реакцией сына, пытается подобрать успокаивающую реплику, когда мужчина напротив отрывается от своей газеты и, взглянув поверх очков на революционно настроенного мальчика, громко и отчетливо проговаривает: — Потому что они овощи. Это про овощи сказка…"
Я что-то подумала, что когда ставится запятая, то тире нужно. Это одно предложение с пропущенными "позволяет", а когда точка с запятой - это группа предложений с одним началом, тогда тире не нужно. О_О Так может быть?
Группа предложений - это когда в конце каждого стоит точка. Ну и предложение должно быть предложением, в нем что-то происходит, это ж не просто набор слов.
Спасибо, Женя, но вопрос у меня вызвало не оформление списка. Я его обычно оформляю так, как Костя написал. Проблема была в необходимости тире после слов "мышке", "дедке" и "выдре".
Для себя я сделала определенный вывод.
Если эту конструкцию можно разложить так: "Наше предложение позволяет мышке не бояться кошки, дедке - не грустить о репке, - выдре - понатырить ядра.", то тире нужно - оно заменяет слово "позволяет".
Если же конструкцию представить так: "Наше предложение позволяет мышке не бояться кошки; Наше предложение позволяет дедке не грустить о репке; Наше предложение позволяет выдре понатырить ядра.", то тире не нужно использовать, потому что ему нечего заменять.
слышала эту притчу в буддийском варианте, если вкратце, то смысл таков: то, как поступают с тобой люди — это их карма. Твоя карма — как ты реагируешь на это. Нереагирование основывается на невовлечении, вовлечение в ситуацию — затягивание кармических узлов.
Если еще дальше, то к каждому притягивается то, что он носит в себе)) те нужно увидеть, почему то или иное нарисовалось в твоей жизни и осознать без включения эмоций
sredaobitania, Rokintis, n1gawolff, svetik04, Nike1705, Lambi, grv, ZelenoglazaujFeniks - блокировка за флуд. Kotenoki - срок блокировки увеличен на полгода. Если провокации будут продолжаться - мы будем вынуждены заблокировать вас на вход.
Раздел "Свободная тема" предназначен для обсуждения любых нерабочих вопросов, не нарушающих правила ПС Адвего.
Спам, флуд, публикация провокационных тем или комментариев запрещены во всех разделах форума.
Не будем сейчас играть словами, по факту доброжелательные обсуждения на Адвего приветствуются, даже многословные, это нормально. Оскорбления и провокации к оскорблению квалифицируются как флуд и нарушение правил ПС Адвего с соответствующими санкциями.
Спасибо, Евгений, за ответ. Я спорных, острых, провокационных моментов в этой ветке последнее время не видела, хотя читаю ее ежедневно. Пишу, правда, крайне редко. Тех людей, которых в бан отправили, мне всегда было очень интересно читать.
Вчерашняя "дискуссия" об аватарке одного из пользователей представляла собой с**ч с забрасыванием оппонентов какашками. Она не была ни приятной, ни интересной. Провокации там извергались ниагарским водопадом от каждой из сторон. Возможно, вы просто пропустили эту ветку. А возможно и не пропустили.
Публикация комментариев и создание новых тем на форуме Адвего для текущего аккаунта ограничено. Подробная информация и связь с администрацией: https://advego.com/v2/support/ban/forum/1186
